ATVForum, allt om fyrhjulingar
Allmän diskussion => Övrigt => Ämnet startat av: anersimyra skrivet 10 maj 2012 kl. 17:53:38
-
Dyksverige har fått bukt med vrakplundring genom självsanering, tyvärr gäller inte detta ATV sverige.Vandaliseringen från främst hjulingåkare fortsätter i Botkyrka, hjulingarna tar sig längre ut i våtmarkerna än endurohojarna.Kommunen har legat lite "lågt" vad gäller bevakning och polisanmälan, man har avvaktat en e.v. förändring.Så har inte skett varför nu en identifierad hjulingåkare polisänmäldes i dag, skadeståndsanspråken har "inga gränser".Bevakningen över problemområdena kommer att förstärkas av både polis och frivilliga.Viljan att tillmötesgå majoriteten att få lagliga körleder har inte direkt ökat.JÄVLIGT TRIST >:(
-
ja, har man inställningen att man ska maximera och få ut mesta möjliga av allting inkl naturen så är väl detta resultatet, och den inställningen har väl en stor del av fjållträskarna så är det så konstigt?
-
ja, har man inställningen att man ska maximera och få ut mesta möjliga av allting inkl naturen så är väl detta resultatet, och den inställningen har väl en stor del av fjållträskarna så är det så konstigt?
Nja, nu är ju problemet större i "lappmarkerna" ;D ;D ()p
-
Lappar har inga skyldigheter, bara rättigheter! Iaf om man ska tro dom....
-
Det handlar om tradition att bedriva renskötsel så om en Same vill rida på en ren i nävertofflor så går det bra för mig, men vill han köra en Renegade 1000 och spruta lavar från fjället till Danmark så borde dom följa terränglagen. Men det är min mening..
-
Kan va intressant att se om denna anmälan leder till nåt skadestånd. Är det nån som hört om nån blivit dömd till skadestånd?
Nu vet jag ju inte hur det ser ut i detta fall men rent generellt så har jag svårt att se det kan bli tal om höga skadestånd då skadorna efter en enda fyrhjuling som åkt på ett ställe en enda gång borde vara begränsade.
-
Jag blir så vansinnigt jävla trött på denna jävla hetsjakt.
"hjulingarna tar sig längre ut i våtmarkerna än endurohojarna". Kom igen nu vi har haft denna diskussion tidigare anersimyra. Problemet ligger inte i den enskilda åkaren eller de grupper som åker. Problemet är avsaknaden av lagliga alternativ.
Du skriver som att någon mördat någon. De har antagligen kört i ett spår som funnits där i 20 år och vad ska man bevisa om markskadan? Det är trist att kommunerna inte fattar galoppen.
Klart som F-N att man ska se till att lösa problemet men jag tror inte de hittat lösningen. Vad är grejen med hetsjakten? Sitter någon och spejar på dig när du är ute och går? Sitter det någon och tittar så att du inte bryter någon lag när du tar en promenad någonstans? Kollar dina grannar så att du källsorterar och alldrig slänger ett batteri i soppåsen? Har polisen klockat dig när du står med tomgång någongång? har du uppsamlingstråg under din arbetsmaskin så att inte olja kan droppa på marken?
Detta är larvigt och att man väljer att gotta sig i att någon gjort fel är tragiskt.
Jag är så sjukt trött på lama kommunanställda som ska leka duktiga.
-
Är beredd på att hålla med om att det borde finnas endurospår för atv. Tror inte det handlar så mycket om att förstöra mark. Om man inte åker på ny planterade kalhyggen. Utan snarare att man åker på någons mark utan att fråga. Händer det en olycka är det enligt lag markägarens ansvar. Farsan blir orolig som fan när det är atv åkare på våran mark/skog.
-
Midget, all körning i terrängen är brott mot terrängkörningslagen. Markägaren har inga ansvar sålänge han inte avsiktlig skapar fällor. Dvs. spänner wire mellan träden, gräver fallgropar eller sätter dolda spett under granris.
Det finns inga direkt lagliga endusoslingor heller så länge de inte är på tillstånd i anslutning till tex en motorbana.
Problemet kommer inte att lösa sig utan fler lagliga områden... så är det bara...
-
Dom borde säga upp 25% av alla poliser, har de tid med sånt där dravel är det för gott om poliser.
Helt klart.
Eller så borde de bura in alla som avverkar skog och sedan markbereder/plöjer marken till oigenkännlighet - det är RIKTIG miljöförstöring det.
Jag har försökt köra i ett spår efter en skogsmaskin, (Då jag inte ville göra åverkan på marken) det gick inte, det var så djupa spår att det var helt omöjligt, men då säger ingen ett smack.
-
Lägg ut en tråd! Det borde ju finnas massor med folk med egen mark där man kan åka. Då gäller ju inte terränglagen. Jag kan säkert ordna några hektar utanför Södertälje om det är några som vill leka.
-
Terrängkörningslagen gäller väl oavsett om man äger marken eller ej. Men å andra sidan vem skulle bry sig om det är ok för markägaren.
Det där med skogsmaskin känner jag igen cog där kan man snacka om skador ja. Skador som en hjuling inte är i närheten av.
Sen så är lagliga leder enda lösningen på detta problem.
-
Jag blir så vansinnigt jävla trött på denna jävla hetsjakt.
"hjulingarna tar sig längre ut i våtmarkerna än endurohojarna". Kom igen nu vi har haft denna diskussion tidigare anersimyra. Problemet ligger inte i den enskilda åkaren eller de grupper som åker. Problemet är avsaknaden av lagliga alternativ.
Du skriver som att någon mördat någon. De har antagligen kört i ett spår som funnits där i 20 år och vad ska man bevisa om markskadan? Det är trist att kommunerna inte fattar galoppen.
Klart som F-N att man ska se till att lösa problemet men jag tror inte de hittat lösningen. Vad är grejen med hetsjakten? Sitter någon och spejar på dig när du är ute och går? Sitter det någon och tittar så att du inte bryter någon lag när du tar en promenad någonstans? Kollar dina grannar så att du källsorterar och alldrig slänger ett batteri i soppåsen? Har polisen klockat dig när du står med tomgång någongång? har du uppsamlingstråg under din arbetsmaskin så att inte olja kan droppa på marken?
Detta är larvigt och att man väljer att gotta sig i att någon gjort fel är tragiskt.
Jag är så sjukt trött på lama kommunanställda som ska leka duktiga.
()p
-
Vad har skogsmaskinerna med det här att göra? Dom är i skogen på uppdrag av markägaren och utför ett arbete. Och dom gör nog allt dom kan för att undvika körskador. En fyrhjuling gör inga skador om den körs på rätt ställe, men det är inte försvarbart att köra i vattendrag, köra sönder myrar eller ungskog för nöjes skull. Finns nog inga markägare som tycker det.
-
Jag tycker inte heller att man skall köra sönder markerna, absolut inte, men om man jämför med vad markägarna tillåts göra så är det förbluffande att man inte ens på egen mark får framföra ett terrängfordon för sitt eget nöjes skull - enbart i direkt samband med skogsvård.
Sen stämmer det inte att skogsmaskinerna gör så lite skada som möjligt, oftast så krävs det ju att man markbereder/plöjer markerna för att förbättra möjligheterna för föryngring, så även om den som kört skördaren inte kört sönder så kommer dom ju in med gigantiska maskiner som sliter sönder markerna till oigenkännlighet.
(http://www.pemabresurs.se/images/markberedning.jpg)
(http://www.lpskog.se/assets/skogsvard_pix/planting1.jpg)
(http://media2.skogsaktivisten.se/2011/10/DSC_1460-bild-3.jpg)
-
Jag blir så vansinnigt jävla trött på denna jävla hetsjakt.
"hjulingarna tar sig längre ut i våtmarkerna än endurohojarna". Kom igen nu vi har haft denna diskussion tidigare anersimyra. Problemet ligger inte i den enskilda åkaren eller de grupper som åker. Problemet är avsaknaden av lagliga alternativ.
Du skriver som att någon mördat någon. De har antagligen kört i ett spår som funnits där i 20 år och vad ska man bevisa om markskadan? Det är trist att kommunerna inte fattar galoppen.
Klart som F-N att man ska se till att lösa problemet men jag tror inte de hittat lösningen. Vad är grejen med hetsjakten? Sitter någon och spejar på dig när du är ute och går? Sitter det någon och tittar så att du inte bryter någon lag när du tar en promenad någonstans? Kollar dina grannar så att du källsorterar och alldrig slänger ett batteri i soppåsen? Har polisen klockat dig när du står med tomgång någongång? har du uppsamlingstråg under din arbetsmaskin så att inte olja kan droppa på marken?
Detta är larvigt och att man väljer att gotta sig i att någon gjort fel är tragiskt.
Jag är så sjukt trött på lama kommunanställda som ska leka duktiga.
Såja, såja, nu skjuter du på budbäraren.Jag är ingen kommunal tjänsteman som tar några beslut, jag arbetar bara åt kommunen och får ju reda på vad som händer, du påstår att skadorna skulle vara begränsade, du har ingen aning om vad du talar om.Du vet ingenting, du antar och gör antaganden till sanning, problemet ÄR grupper och enskilda som kör sönder.Dom måste ha kört i ett 20 år gammalt spår, vad vet du om det?.Hjulingar HAR på senare tid tagit sig längre ut i våtmarkerna.Du föringar problemet, du talar om hetsjakt, känner du dig träffad?,man får lätt uppfattningen att du egentligen tycker att det är helt ok att svarva runt i markerna.Som sagt en liten minoritet ser på ett effektivt sätt till att förstöra för en majoritet.
-
Frisläpp kraftledningsgatorna som ändå skall hållas öppna och som man heller inte får nyttja till något annat än .. att eventuellt äga, till ingen nytta! Många mil redan anlagda ATV leder! Det vore grejer det! I hela landet!! mums :)
Handen på hjärtat, hur många av er kör på mark där fordon aldrig åkt tidigare? Själv kör jag nästan enbart där traktorer, bandfordon, skotare, skördare m.m redan gått fram och skapat spår (leder).
Jag äger själv en del skog och självklart skulle jag bli förbannad om någon spann runt bland mina nyplanterade granar, men där ledningsgatorna drar förbi eller på skogsvägar och traktorspår anser jag att det är fritt fram för vem som helst att köra. Jag kommer absolut inte anmäla någon.
Tror många markägare resonerar på samma sätt! Problemen ligger nog inte där utan i jakten..
Någon halvsenil gammal gubbe som småfull skall skjuta sig lite kött (Ja, jag har fördomar ;)). Där tror jag de stora problemen ligger. Motorljud anses bland många jägare vara av ondo och kan störa jakten.. (men om jaktmarken går bredvid en riksväg är det helt okey) Jakt får och kan bedrivas på ledningsgatorna.
Skulle kraftbolagen/markägarna/kommunerna/polisen/atv åkarna kunna sitta ned tillsammans och prata om detta tror jag mycket skulle vara vunnet. Se på Avesta. Allt handlar om respekt åt båda håll! När det är jakttider, håll maskinerna hemma! När gubbarna skjutit sina ransoner, är det bara att tanka och åka :) Vilket drömscenario! :)
Jag kan naturligtvis ha fel i mitt resonemang.. vem vet?
Öppen för synpunkter.
-
Jag tycker inte heller att man skall köra sönder markerna, absolut inte, men om man jämför med vad markägarna tillåts göra så är det förbluffande att man inte ens på egen mark får framföra ett terrängfordon för sitt eget nöjes skull - enbart i direkt samband med skogsvård.
Sen stämmer det inte att skogsmaskinerna gör så lite skada som möjligt, oftast så krävs det ju att man markbereder/plöjer markerna för att förbättra möjligheterna för föryngring, så även om den som kört skördaren inte kört sönder så kommer dom ju in med gigantiska maskiner som sliter sönder markerna till oigenkännlighet.
(http://www.pemabresurs.se/images/markberedning.jpg)
(http://www.lpskog.se/assets/skogsvard_pix/planting1.jpg)
(http://media2.skogsaktivisten.se/2011/10/DSC_1460-bild-3.jpg)
Modernt skogsbruk ställer till oerhörd skada precis som du säger, markberedning ser för jävligt ut.Men i Botkyrka är inte problemet körning på marker som vi ser på dina bilder.Där kör man och förstör i NATURRESERVATEN; en oerhört stor skillnad, i ett reservat bedrivs "skogsproduktion" för att gynna olika arter av både växter och djur.Känsliga våtmarker körs sönder av en liten klick hjulingåkare som tycker att det är helt ok att köra sönder ett reservat.Varför gör man det?. Jo man tänker bara på sig själv och skiter i andra.Att ett reservat har andra värden än som ett område att köra hjuling på, det har man inte förståndsgåvor att förstå, nej att köra sönder så mycket mark, växter och djur som möjligt är uppenbart det enda som skramlar runt i deras förkrymta små hjärnor.Och som jag sagt tidigare, jag arbetar som entreprenör åt kommunen och känner givetvis tjänstemännen. Det är naturvårdarnas "arbete" som körs sönder.Sen ska dom tillsammans med ett antal markägare ta ställning till om lagliga leder ska utvecklas.Dom vet ju inte vilka det är som är skyldiga, alla dras över en kam.Alltså, "boven" kör ena dagen sönder reservaten, dagen därpå kommer "boven" och kräver en laglig led :dntknow: :dntknow:
-
Propaganda, sprid, tryck affisch, gör tröjor. 8)
(http://i49.tinypic.com/hu288g.jpg)
-
Rickard, sorry kunde inte låta bli att sno din bild. ;)
(http://i49.tinypic.com/2d2er5z.jpg)
-
Modernt skogsbruk ställer till oerhörd skada precis som du säger, markberedning ser för jävligt ut.Men i Botkyrka är inte problemet körning på marker som vi ser på dina bilder.Där kör man och förstör i NATURRESERVATEN; en oerhört stor skillnad, i ett reservat bedrivs "skogsproduktion" för att gynna olika arter av både växter och djur.Känsliga våtmarker körs sönder av en liten klick hjulingåkare som tycker att det är helt ok att köra sönder ett reservat.Varför gör man det?. Jo man tänker bara på sig själv och skiter i andra.Att ett reservat har andra värden än som ett område att köra hjuling på, det har man inte förståndsgåvor att förstå, nej att köra sönder så mycket mark, växter och djur som möjligt är uppenbart det enda som skramlar runt i deras förkrymta små hjärnor.Och som jag sagt tidigare, jag arbetar som entreprenör åt kommunen och känner givetvis tjänstemännen. Det är naturvårdarnas "arbete" som körs sönder.Sen ska dom tillsammans med ett antal markägare ta ställning till om lagliga leder ska utvecklas.Dom vet ju inte vilka det är som är skyldiga, alla dras över en kam.Alltså, "boven" kör ena dagen sönder reservaten, dagen därpå kommer "boven" och kräver en laglig led :dntknow: :dntknow:
håller till fullo med dig Anders! brist på förståelse och respekt är det största problemet, inte brist på lagliga leder.
sen tycker jag också som många att skogsaavverkning i stor skala borde klassas som miljlöbrott! det är inget annat än maximerat utsugeri av moder natur, för att gynna sina egna jävla ekonomiska intressen, kapitalistsvin är det som gör så!
skog ska gallras och vårdas, inte skövlas!
-
Rickard, sorry kunde inte låta bli att sno din bild. ;)
(http://i49.tinypic.com/2d2er5z.jpg)
[/quote Smart inlägg :hmmm:alla GÄSTINLOGGARE är inte hjulingåkare ???
-
Bilden visar ett markberett hygge. Markberedning gör man för att skapa bra planteringspunkter för ny skog, är det fel??
-
Bilden visar ett markberett hygge. Markberedning gör man för att skapa bra planteringspunkter för ny skog, är det fel??
ja, det är fel, eftersom avsikten är att få den nya skogen att växa fortare så man kan maximera avkastningen. naturen ska inte "manipuleras"
-
håller till fullo med dig Anders! brist på förståelse och respekt är det största problemet, inte brist på lagliga leder.
sen tycker jag också som många att skogsaavverkning i stor skala borde klassas som miljlöbrott! det är inget annat än maximerat utsugeri av moder natur, för att gynna sina egna jävla ekonomiska intressen, kapitalistsvin är det som gör så!
skog ska gallras och vårdas, inte skövlas!
Så är det Oskar, storskaligt "skogsbruk" är en kortsiktig och i längden oekonomisk skövling som ställer senare generationer utan inkomst, sverige är en av dom värsta länderna i värden när det gäller "utsugning" av skogsmark. T.o.m. Usa och Kanada sparar större arealer av orörda skogar än sverige sett till totalt avverkbar areal.i Rikards och Blytummes inlägg visar dom på den faktiskt OERHÖRDA skillnaden mellan spåren från en hjuling och en skogsmaskin.Jämförelsen är av naturliga skäl "omöjlig", bilderna ger exempel på hur det ser ut efter en helt laglig skogsindustriproduktion.Om någon körde hjuling i markberedarens spår är jag övertygad om att ingen skulle reagera.Men när hjulingåkare "tufft" kör sönder ett reservat borde ALLA reagera.En förändring kommer med tiden.Som jag skrev i början av tråden har dyksverige i dag fått bukt med vrakplundringen som var utbredd och som jag själv deltagit i.Vrakplundring är i dag något som knappast existerar då "egenkontrollen" är synnerligen hård, d.v.s. majoriteten av dom aktiva dykarna har på ett effektivt sätt stoppat detta.Platser som tidigare haft dykförbud, har åter öppnats för dykning.Detta då inställningen från kollektivet visar myndigheterna att sveriges dykare är att lita på.Detta måste även hända inom "hjulingåkeriet", människor/myndighetspersoner funkar så, ingen jävel gör som i bibeln, och vänder andra kinden till. ()p
-
Många av områden som det gnälls på här i Stockholm är inte naturreservat och har sommaren efter att man blivit utskälld skövlats ner och ser då ut som på föregående bilder. Tycker att man får vara tydlig och ge ut information om extra känslig natur och ordna lagliga alternativ på tex. kraftledningar samt områden där man har en byggplan inom ett ex. antal år.... Självklart med decibelkrav och vissa tider och absolut ej under jakt så slipper skogen bli sönderkörd på känsligare ställen och jägarna får hålla på med sitt vilket jag hatar lika mycket som att dom hatar mig på mina motorfordon. Sker det ingen sådan förändring SNART och det bara läggs upp strategier på hur man ska ta fast åkare så kommer det bli mayhem i skogarna snart. Folk bryr sig inte om ingen försöker ordna alternativ. I Stockholm finns endast BMK som tillåter ATV en gång i månaden och snart lite mer men ett spår som kan enduroköras på 10 minuter räcker inte. Mycket bra som alternativ men det behövs MER! Ordna ett nerlagt militärområde tex. typ Almnäs.....
-
Många av områden som det gnälls på här i Stockholm är inte naturreservat och har sommaren efter att man blivit utskälld skövlats ner och ser då ut som på föregående bilder. Tycker att man får vara tydlig och ge ut information om extra känslig natur och ordna lagliga alternativ på tex. kraftledningar samt områden där man har en byggplan inom ett ex. antal år.... Självklart med decibelkrav och vissa tider och absolut ej under jakt så slipper skogen bli sönderkörd på känsligare ställen och jägarna får hålla på med sitt vilket jag hatar lika mycket som att dom hatar mig på mina motorfordon. Sker det ingen sådan förändring SNART och det bara läggs upp strategier på hur man ska ta fast åkare så kommer det bli mayhem i skogarna snart. Folk bryr sig inte om ingen försöker ordna alternativ. I Stockholm finns endast BMK som tillåter ATV en gång i månaden och snart lite mer men ett spår som kan enduroköras på 10 minuter räcker inte. Mycket bra som alternativ men det behövs MER! Ordna ett nerlagt militärområde tex. typ Almnäs.....
Tyvärr är det ju så att ett "mayhem" i skogarna bara kommer att försvåra för en laglig led.Markägare och kommuner slår "bakut mot marodörerna".Att tillåta körning på mark som ska slutaverkas är faktiskt ingen dum ide, om det kan ske utan olägenhet som du säger vad gäller ljud eller jakttider.Att inte Almnäs utvecklas till sveriges största område för hjulingkörning är egentligen märkligt, där finns ju boende och enorma områden att köra på, både skogskörning och ett stort vägnät.
-
Bilden visar ett markberett hygge. Markberedning gör man för att skapa bra planteringspunkter för ny skog, är det fel??
Nej det är inte fel, det är ekonomiskt helt riktigt, dock så är det alltför stora arealer som ser ut på det sättet.
Mvh Anders.
-
På regementets område finns Almnäs behandlingshem AB. Kanske dom förfogar över mark där hjulingåka kunde tillåtas, kanske som ett led i rahab av dom boende där? ()p
-
Vi måste alla hjälpa åt att få stopp på dem som kör i naturresarvaten. Upphör det och vi alla visar lite vanligt hyfs så är jag rätt övertygat om att ingen bryr sig om vi kör i kratledningsgatorna.
-
kan man inte tipsa ansvariga "politiker" eller vad dom nu är om denna tråden så de får se att det bara är en liten klick som skiter i allt och att de flesta vill komma fram till en gemensam lösning?
-
Vi måste alla hjälpa åt att få stopp på dem som kör i naturresarvaten. Upphör det och vi alla visar lite vanligt hyfs så är jag rätt övertygat om att ingen bryr sig om vi kör i kratledningsgatorna.
I t.e.x. Botkyrka kommun har man inget emot kraftledningskörning, dock finns känsliga områden även där, och detta finns vad jag hört info om på kommunens hemsida.På vissa sträckor är marken privatägd och markägaren kontaktas gärna INNAN körning.Gör man detta så är det oftast inga problem.Detta hörde jag i veckan från en kommunal tjänsteman och inget som jag själv haft att göra med i praktiken. ()p
-
kan man inte tipsa ansvariga "politiker" eller vad dom nu är om denna tråden så de får se att det bara är en liten klick som skiter i allt och att de flesta vill komma fram till en gemensam lösning?
Gästinloggare Oskar, som jag tidigare skrivit har dom rätt bra koll på läget ()pOch tyvärr är en, en för mycket.Jag har redan fått en "reaktion" på dom jämförande bilderna där man tolkar inlägget som att kan skogsbruket göra "såhär" då skiter vi i vilket och kör så mycket vi vill, ja det var väl vad bilderna egentligen visade eftersom skribenten inte tagit ställning till huruvida det är OK att svarva omkring i våra reservat.En form av ställningstagande är det visserligen, men det får man ju läsa sig till "mellan raderna" ()pOch det var INTE Rikards inlägg ska jag nämna ()p
-
Avesta-leden bevisar väl med all önskvärd tydlighet att busåkningen minskar/försvinner om det finns lagliga alternativ.
Det måste väl vara det bästa argumentet vi har för att påverka våra politiker och skogsägare i rätt riktning.
-
y
Efter ett par omläsningar så ändrades även min tolkning och jag får väl helt enkelt be om ursäkt.
Helt ok, för ditt tidigare påhopp var inte vidare genomtänkt.
Tur du inte kom hem till mig med släggan så för då hade jag stoppat ner den i halsen på dig :lol:
-
I de flesta länder får man varken gå, springa, campa eller befinna sig i andras skogar utan särskilda tillstånd.
Det får vi här.
Till fots.
Och något många verkar missa är att marken/skogen faktiskt har en ägare, som oftast bryr sig mer om sin skog än om sin fru.
Så om det förstörts en massa tycker jag inte det är ett dugg konstigt att markägaren blir förbannad, oavsett om en markberedare plöjt rundor nån annanstans eller ej, den är ju beställd dit, av markägaren.
Lite ungefär som mitt-och-ditt i ämnet stölder...
Kör man sönder något hos en markägare så stjäl/förstör man ju hans egendom.
Om han sen själv vill "förstöra" något genom modernt skogsbruk är ju det hans sak och inget vi kan ha som skäl till att legitimera oss i andras skogar.
...än mindre reservat mm.
Sen är det faktiskt rätt sällan som skogsbruket går in i våtmarker och myrar mm.
Jag är varken biolog, markägare eller Miljöpartist men detta eviga juckande i diverse klethål är knappast något som någon markägare skulle uppskatta, och jag förstår dem.
Körs många fyrhjulingar på led i våtmark så brister ofta underlaget och spåren vattenfylls och man kan då ha skapat en dränering.
Sådant kan ändra en biotop minst sagt rätt radikalt.
Att åka igenom ett normalt skogsparti i sansat tempo utan att lämna mer än böjda grässtrån efter sig väcker sällan vrede hos någon markägare.
Möter man någon kan man ta av hjälmen och visa vem man är och hälsa.
Visst kan man då kanske bemötas av skäll, men det är smällar man får ta.
...man har ju trots allt kört på fel ställe...
Det cirkulerar mycket löst folk i skogarna, de rekas tjuvgömmor och det kollas flyktvägar, båtplatser lokaliseras och sommartorp rekognoseras... så självklart är flertalet landsbygdsbor misstänksamma mot all rörelse de inte känner igen, och jag förstår dem.
-
I de flesta länder får man varken gå, springa, campa eller befinna sig i andras skogar utan särskilda tillstånd.
Det får vi här.
Till fots.
Och något många verkar missa är att marken/skogen faktiskt har en ägare, som oftast bryr sig mer om sin skog än om sin fru.
Så om det förstörts en massa tycker jag inte det är ett dugg konstigt att markägaren blir förbannad, oavsett om en markberedare plöjt rundor nån annanstans eller ej, den är ju beställd dit, av markägaren.
Lite ungefär som mitt-och-ditt i ämnet stölder...
Kör man sönder något hos en markägare så stjäl/förstör man ju hans egendom.
Om han sen själv vill "förstöra" något genom modernt skogsbruk är ju det hans sak och inget vi kan ha som skäl till att legitimera oss i andras skogar.
...än mindre reservat mm.
Sen är det faktiskt rätt sällan som skogsbruket går in i våtmarker och myrar mm.
Jag är varken biolog, markägare eller Miljöpartist men detta eviga juckande i diverse klethål är knappast något som någon markägare skulle uppskatta, och jag förstår dem.
Körs många fyrhjulingar på led i våtmark så brister ofta underlaget och spåren vattenfylls och man kan då ha skapat en dränering.
Sådant kan ändra en biotop minst sagt rätt radikalt.
Att åka igenom ett normalt skogsparti i sansat tempo utan att lämna mer än böjda grässtrån efter sig väcker sällan vrede hos någon markägare.
Möter man någon kan man ta av hjälmen och visa vem man är och hälsa.
Visst kan man då kanske bemötas av skäll, men det är smällar man får ta.
...man har ju trots allt kört på fel ställe...
Det cirkulerar mycket löst folk i skogarna, de rekas tjuvgömmor och det kollas flyktvägar, båtplatser lokaliseras och sommartorp rekognoseras... så självklart är flertalet landsbygdsbor misstänksamma mot all rörelse de inte känner igen, och jag förstår dem.
()p
-
Markägare och kommuner slår "bakut mot marodörerna".
Och ett sådant beteende kommer heller aldrig leda till nåt vettigt.
Enda lösningen på problemet är lagliga alternativ.
Personligen hade jag tidigare en grannunge som sprang genom min häck vilket ledde till skador på häcken. Var i början sur och skällde på ungen men efter ett tag satte jag en ny planta där det blivit förstört och tänkte att denna ville jag inte ha förstörd. Grejen var ju den att ungen hade sin lekkamrat på andra sidan av min tomt och såg fortfarande att min häck var i fara. Erbjöd då ungen en alternativ väg över min tomt och efter detta används den vägen och min häck får frodas. Hade jag fortsatt skälla och inte erbjudit alternativ så hade häcken inte varit lika fin som den är idag.....
-
Och ett sådant beteende kommer heller aldrig leda till nåt vettigt.
Enda lösningen på problemet är lagliga alternativ.
Personligen hade jag tidigare en grannunge som sprang genom min häck vilket ledde till skador på häcken. Var i början sur och skällde på ungen men efter ett tag satte jag en ny planta där det blivit förstört och tänkte att denna ville jag inte ha förstörd. Grejen var ju den att ungen hade sin lekkamrat på andra sidan av min tomt och såg fortfarande att min häck var i fara. Erbjöd då ungen en alternativ väg över min tomt och efter detta används den vägen och min häck får frodas. Hade jag fortsatt skälla och inte erbjudit alternativ så hade häcken inte varit lika fin som den är idag.....
Det var bra och pedagogiskt i ditt fall, självklart förstår dom flesta din poäng.Självklart skulle lagliga lede minska problemet.Jag bodde tidigare i ett område där mopedmarodörer härjade vilt på innergården trots att det ju var helt lagligt att köra på vägen.På ett möte bestämde vi oss för att stoppa "ligisterna" och efter en veckas engagemang från i stort sett alla var det slutåkt, alltså, lagliga alternativ måste varvas med aktivt motstånd mot tjyvåkning, dykbranchen har som jag tidigare skrev lyckats ytterst väl att stoppa vrakplundring, funnes inte engagemanget mot, då skulle plundringen fortfarande fortgå.Detsamma gäller hjulingåka, reservatsåkarna måste betraktas som "parior" bland övriga skötsamma hjulingåkare för att få ett ()pslut på otyget.
-
Det var bra och pedagogiskt i ditt fall, självklart förstår dom flesta din poäng.Självklart skulle lagliga lede minska problemet.Jag bodde tidigare i ett område där mopedmarodörer härjade vilt på innergården trots att det ju var helt lagligt att köra på vägen.På ett möte bestämde vi oss för att stoppa "ligisterna" och efter en veckas engagemang från i stort sett alla var det slutåkt, alltså, lagliga alternativ måste varvas med aktivt motstånd mot tjyvåkning, dykbranchen har som jag tidigare skrev lyckats ytterst väl att stoppa vrakplundring, funnes inte engagemanget mot, då skulle plundringen fortfarande fortgå.Detsamma gäller hjulingåka, reservatsåkarna måste betraktas som "parior" bland övriga skötsamma hjulingåkare för att få ett ()pslut på otyget.
Visst oavsett hur många lagliga alternativ som finnes så kommer ju alltid nån eller några kliva utanför detta men när det nästan helt saknas lagliga alternativ så blir problemet mycket större.
Idioter och marodörer kommer det alltid att finnas och nån nollvision är inte tänkbart här utan det gäller att göra det bästa utav detta.
Sitta på pass och vakta har jag ingen tro på då jag inte anser det långsiktigt hållbart utan det enda är fler lagliga alternativ samt ökad kunskap/förståelse från alla håll.
-
På de ställen där folk engagerat sig så har det ju kunnat ordnas med lagliga alternativ, så det enda som verkar krävs är ju ett eget engagemang hos de som verkligen vill köra i skog och mark.
Är man för lat för att engagera sig, och ändå kör i skog och mark gör man fel och förtjänar skäll, speciellt om man kör sönder.
Att ta hjulingen på en väl använd skogsväg/stig genom ett skogsområde är även det ett lagbrott, men om man inte leker sönder vägen/stigen så tror jag att ytterst få har något att erinra om en sån sak.
Det faktum att man inte lagligt kan köra på andra ställen än på väg var det som avgjorde mitt val av fyrhjuling, en vägregistrerad, då är jag i alla fall laglig när jag kör på vägen.
-
Eftersom alla terrängkörning i princip är olaglig så är ju valet lätt, man är inte mer olaglig om man kör på egen mark för nöjesskull eller nån annans.
Jag tycker att lagen är föråldrad och tills den ses över så kommer jag inte direkt ställa in min maskin och vänta ;) .
Sen att det finns en massa folk på forumet som pekar fingrar och hävdar att de minsann kör som ska och följer lagar och regler är bara löjligt.
Har du inte skriftligt tillstånd från myndighet så är de precis lika olaglig som den som kör sönder ett naturreservat.
Moraliskt sett är det något annat, men lagen har inte hunnit anamma det där med Moral...
Min åsikt är att det här kanske inte är rätt sorts forum utan några kanske ska vända sig till ett mer miljörelaterat forum och strunta i att sitta och försöka få medlemmarna på detta att få dåligt samvete, jag tror att de flesta här vet vad lagen säger om vår hobby :) .
Mer lagliga körområden! :) det är det enkla svaret på ett problem som bara ökar.
Och kom ihåg att inför lagen är vi alla lika... ;)
-
Så bra skrivet Pontus ()p
-
Såja, såja, nu skjuter du på budbäraren.Jag är ingen kommunal tjänsteman som tar några beslut, jag arbetar bara åt kommunen och får ju reda på vad som händer, du påstår att skadorna skulle vara begränsade, du har ingen aning om vad du talar om.Du vet ingenting, du antar och gör antaganden till sanning, problemet ÄR grupper och enskilda som kör sönder.Dom måste ha kört i ett 20 år gammalt spår, vad vet du om det?.Hjulingar HAR på senare tid tagit sig längre ut i våtmarkerna.Du föringar problemet, du talar om hetsjakt, känner du dig träffad?,man får lätt uppfattningen att du egentligen tycker att det är helt ok att svarva runt i markerna.Som sagt en liten minoritet ser på ett effektivt sätt till att förstöra för en majoritet.
Hoppas du har bra rabatt hos glasmästaren för nu lär det behövas bytas ett antal rutor i ditt glashus. Är DU verkligen rätt person att döma nån för att göra antagningar till egna sanningar?!
Avdelning:
anersimyra
skogsarbetare
ATV Guru
Stad/land: Solna
Antal inlägg: 1320
Kön:
SV: Körning i terräng/vattendrag
« Svar #2 skrivet: 27 mars 2012 kl. 14:43:37 »
"Den lokala fiskevårdsföreningen kan ju efter en massa år och med ett oerhört ideelt arbete ställt i ordning lekplatser och fått ordning på ett fiskbestånd" = ANTAGANDE
Och även:
anersimyra
skogsarbetare
ATV Guru
Stad/land: Solna
Antal inlägg: 1320
Kön:
SV: Körning i terräng/vattendrag
« Svar #15 skrivet: 28 mars 2012 kl. 18:03:27 » "På filmen vi ser kunde till exempelt ett litet lokalt bestånd av flodpärlmussla funnits som utan tvekan kunnat utrotas av denna körning." = ANTAGANDE
Och här kommer lögnen för att understödja sina egna antaganden:
anersimyra
skogsarbetare
ATV Guru
Stad/land: Solna
Antal inlägg: 1320
Kön:
n:SV: Körning i terräng/vattendrag
« Svar #57 skrivet: 16 april 2012 kl. 10:08:20 »
"Visst Pontus och hans ATV-vänner åker uppenbarligen kraftledningsgata, men accentuerat till käck musik kommer dom sedan körande i en mindre älv"
Det fanns överhuvudtaget ingen musik i filmen som du relaterade till, så sopa rent framför din egen dörr innan du hoppar på någon när det gäller ANTAGANDEN och SANNINGAR osv.
:rtfm:
För övrigt så anser jag också att man ska använda huvudet och inte köra sönder med vilje........ :nono:
-
Eftersom alla terrängkörning i princip är olaglig så är ju valet lätt, man är inte mer olaglig om man kör på egen mark för nöjesskull eller nån annans.
Jag tycker att lagen är föråldrad och tills den ses över så kommer jag inte direkt ställa in min maskin och vänta ;) .
Sen att det finns en massa folk på forumet som pekar fingrar och hävdar att de minsann kör som ska och följer lagar och regler är bara löjligt.
Har du inte skriftligt tillstånd från myndighet så är de precis lika olaglig som den som kör sönder ett naturreservat.
Moraliskt sett är det något annat, men lagen har inte hunnit anamma det där med Moral...
Min åsikt är att det här kanske inte är rätt sorts forum utan några kanske ska vända sig till ett mer miljörelaterat forum och strunta i att sitta och försöka få medlemmarna på detta att få dåligt samvete, jag tror att de flesta här vet vad lagen säger om vår hobby :) .
Mer lagliga körområden! :) det är det enkla svaret på ett problem som bara ökar.
Och kom ihåg att inför lagen är vi alla lika... ;)
()p
-
Eftersom alla terrängkörning i princip är olaglig så är ju valet lätt, man är inte mer olaglig om man kör på egen mark för nöjesskull eller nån annans.
Jag tycker att lagen är föråldrad och tills den ses över så kommer jag inte direkt ställa in min maskin och vänta ;) .
Sen att det finns en massa folk på forumet som pekar fingrar och hävdar att de minsann kör som ska och följer lagar och regler är bara löjligt.
Har du inte skriftligt tillstånd från myndighet så är de precis lika olaglig som den som kör sönder ett naturreservat.
Moraliskt sett är det något annat, men lagen har inte hunnit anamma det där med Moral...
Min åsikt är att det här kanske inte är rätt sorts forum utan några kanske ska vända sig till ett mer miljörelaterat forum och strunta i att sitta och försöka få medlemmarna på detta att få dåligt samvete, jag tror att de flesta här vet vad lagen säger om vår hobby :) .
Mer lagliga körområden! :) det är det enkla svaret på ett problem som bara ökar.
Och kom ihåg att inför lagen är vi alla lika... ;)
Så du tycker att eftersom det i allafall är olagligt, så kan man lika gärna fara fram som ett svin?
-
Så du tycker att eftersom det i allafall är olagligt, så kan man lika gärna fara fram som ett svin?
Vissa läser ju inlägg som fan själv läser bibeln.
För vart i texten nämner Pontus att han tycker man ska "fara fram som ett svin"
Sin åsikt om det kan han säkert föra fram själv men kan personligen inte tolka hans inlägg på nåt vis till det du vill få det till.
-
Sen att det finns en massa folk på forumet som pekar fingrar och hävdar att de minsann kör som ska och följer lagar och regler är bara löjligt.
Jag kör inte bara på väg, men jag personligen skulle inte köra sönder mark med vett och vilja bara för att det är kul.
Visst använder jag fyrhjulingen när vi t.ex förbereder skoterlederna på hösten, men jag försöker att inte köra sönder marken i onödan, och jag tror allvarligt talat inte att markägarna har något som helst problem med den körning jag gör i samarbete med iordningställandet av lederna.
Skulle kritik framkomma så slutar jag naturligvis, men då finns ju även risken att skoterlederna inte används lika ofta, utan det blir mer vildkörning över markerna - vilket jag tror skadar skogen mer än om man har adekvata leder som kan underhållas på ett effektivt sätt.
Jag skulle aldrig anmäla någon som kör sönder, men jag tycker att det är fel, och anser mig ha den fulla rätten att uttrycka min åsikt utan att det skall benämnas "löjligt".
Den enda vettiga lösningen för att det skall bli fler tillåtna områden är:
1. En ändring av lagen så att markägarna själva kan dels köra om/när/hur de vill på egen mark, och dels tillåta andra att köra på marken.
2. Fler områden som upplåts för allmän körning, den typen av områden finns i vissa länder, och det tror jag skulle kunna fungera och uppskattas även i Sverige.
-
Eftersom alla terrängkörning i princip är olaglig så är ju valet lätt, man är inte mer olaglig om man kör på egen mark för nöjesskull eller nån annans.
Jag tycker att lagen är föråldrad och tills den ses över så kommer jag inte direkt ställa in min maskin och vänta ;) .
Sen att det finns en massa folk på forumet som pekar fingrar och hävdar att de minsann kör som ska och följer lagar och regler är bara löjligt.
Har du inte skriftligt tillstånd från myndighet så är de precis lika olaglig som den som kör sönder ett naturreservat.
Moraliskt sett är det något annat, men lagen har inte hunnit anamma det där med Moral...
Min åsikt är att det här kanske inte är rätt sorts forum utan några kanske ska vända sig till ett mer miljörelaterat forum och strunta i att sitta och försöka få medlemmarna på detta att få dåligt samvete, jag tror att de flesta här vet vad lagen säger om vår hobby :) .
Mer lagliga körområden! :) det är det enkla svaret på ett problem som bara ökar.
Och kom ihåg att inför lagen är vi alla lika... ;)
mycket bra skrivet!!
har sj lagt märke till att detta forum är fullt av moral töntar och lagföljare som hela tiden ska påpeka vad som är rätt och fel.
FÖR FAN SPÄNN AV MED ER OCH HA LITE ROLIGT ISTÄLLET!
-
Eftersom alla terrängkörning i princip är olaglig så är ju valet lätt, man är inte mer olaglig om man kör på egen mark för nöjesskull eller nån annans.
Jag tycker att lagen är föråldrad och tills den ses över så kommer jag inte direkt ställa in min maskin och vänta ;) .
Sen att det finns en massa folk på forumet som pekar fingrar och hävdar att de minsann kör som ska och följer lagar och regler är bara löjligt.
Har du inte skriftligt tillstånd från myndighet så är de precis lika olaglig som den som kör sönder ett naturreservat.
Moraliskt sett är det något annat, men lagen har inte hunnit anamma det där med Moral...
Min åsikt är att det här kanske inte är rätt sorts forum utan några kanske ska vända sig till ett mer miljörelaterat forum och strunta i att sitta och försöka få medlemmarna på detta att få dåligt samvete, jag tror att de flesta här vet vad lagen säger om vår hobby :) .
Mer lagliga körområden! :) det är det enkla svaret på ett problem som bara ökar.
Och kom ihåg att inför lagen är vi alla lika... ;)
()p
Jag håller med, ställ inte maskinen och mer lagliga körområden behövs. Sen måste vi som kör ta ansvar oavsett om det finns lagliga alternativ eller inte. Dom som tror att dom kan leka på egen mark har fel. Enligt lagen så är i stort sett all körning i terräng på barmark förbjuden. Sen är väl ingen så dum att dom anmäler sig själv. :)
Sen är det bara löjligt att försvara sig då man gjort fel istället för att ta ansvar för det man gjort (jag menar inte dig Pontus utan allmänt), har man kört på annans mark och kört sönder värden av olika slag så får man ju stå för det. Jämförelsen "mitt och ditt" i stöldfrågor är faktiskt inte helt fel. Det är samma med snöskoterkörning, fan vad man blir less (som aktiv slav i skoterklubb) då man ser ett gäng skotrar som leker på ett hygge och kör över meterhöga plantor... Jag förstår det är kul men försvårar arbetet för klubbarna som fan och dessutom kan markägaren väldigt snabbt förlora 10000tals kronor. Kommer väldigt troligt att bli så även för atv klubbar med lederna, atv-åkare som inte sköter sig kommer att försvåra arbetet väldigt mycket. Sen vete fan hur man ska kunna lösa det hela i slutändan för att alla ska bli nöjda. Jag vill ju köra (helst ganska fritt) i en varierad miljö! En dröm vore ju om kraftledningsgator (iallafall dom större) kunde bli fria områden under klubbars ansvar. Kanske också vissa sträckor där man drar skoterleder ( i dom delarna av landet)?
Men att kalla någon moraltönt och lagföljare är då riktigt löjligt. Vi är många som jobbar FÖR att atv, skoter, enduro och liknande ska gå utföra och då måste man rätt ofta "moralpredika" för att arbetet inte ska stranda.
Terrängkörningslag
1 § Körning i terräng med motordrivet fordon för annat ändamål än jordbruk eller skogsbruk är förbjuden i hela landet
1. på barmark,
2. på snötäckt skogsmark med plant- eller ungskog, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på skogen,
3. på snötäckt jordbruksmark, om det inte är uppenbart att körningen kan ske utan risk för skada på marken.
Inom de delar av fjällområdet som regeringen bestämmer är körning i terräng med motordrivet fordon förbjuden även på annan mark än som anges i första stycket.
2 § Regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer får meddela föreskrifter om undantag från förbud eller i särskilt fall medge undantag från förbud eller föreskrifter enligt 1 § i fråga om körning i räddningstjänst eller viss näringsutövning eller när det annars finns särskilda skäl.
För områden som avses i 1 § andra stycket får regeringen föreskriva att sådana föreskrifter eller beslut om undantag får meddelas om det finns synnerliga skäl.
3 § Kan i annat fall än som avses i 1 § körning i terräng med motordrivet fordon inom visst område medföra olägenhet från naturvårdssynpunkt eller annan allmän synpunkt, får regeringen eller myndighet som regeringen bestämmer förbjuda körningen eller meddela föreskrifter för den.
Vid meddelande av förbud eller föreskrift enligt första stycket skall iakttagas att körning som är till gagn för ortsbefolkningen eller som behövs för yrkesutövning eller annat nyttigt ändamål ej onödigtvis hindras.
3 a § För tillsyn över att bestämmelserna i denna lag efterlevs inom de delar av fjällområdet som avses i 1 § andra stycket får regeringen eller den myndighet som regeringen bestämmer utse naturvårdsvakter.
En naturvårdsvakt får avvisa den som utan att ha rätt till det kör i terräng med motordrivet fordon inom ett område som sägs i första stycket.
4 § Den som med uppsåt eller av oaktsamhet bryter mot 1 § första stycket 1-3 eller mot förbud eller föreskrift som har meddelats med stöd av lagen döms till böter. Om gärningen är ringa skall inte dömas till ansvar.
Denna lag träder i kraft den 1 januari 1976.
Beslut om förbud eller föreskrift eller om undantag därifrån som har meddelats med stöd av lagen (1972:606) om körning i terräng med motordrivet fordon skall, om beslutet ej avser körning på barmark, anses meddelat med stöd av denna lag och skall äga fortsatt giltighet i den mån ej regeringen eller myndighet som regeringen bestämmer förordnar annat.
Denna lag träder i kraft den 1 januari 1997.
-
()p
Men att kalla någon moraltönt och lagföljare är då riktigt löjligt. Vi är många som jobbar FÖR att atv, skoter, enduro och liknande ska gå utföra och då måste man rätt ofta "moralpredika" för att arbetet inte ska stranda.
ok det blev kanske lite fel och jag förstår din synvinkel på det hela, men jag tror du förstår lite vad jag menar också,
oftast på detta forumet så är det ett evigt tjat om vad man inte får göra, ohh kör inte utan instatts i dämparen, nää oj har du trimmat så får man ju inte göra mm mm.
alltid när jag kör med min honda så kör jag olagligt JA OLAGLIGT! jag kör väg med den fast den är terrängreggad, jag kör utan hjälm när jag leker med den, jag kör i skogar och marker utan tillstånd från markägare. och när någon kommer så antingen ber jag om ursäkt och kör till nästa skog eller så bara drar jag därifrån, och nej jag kör alldrig där något är planterat, och jag förstör alldrig något i onödan
-
Jag tror att alla som har en quad har tagit bort effektstrypningen/trimmat och alla som har atv har kört i skogen. Det är som att ha en bil med 200hk någon gång vill du veta hur fort det går.. Så hela den här diskussionen handlar nog mer om var man kör. Själv kör jag både i egen skog och i grustaget+ om jag ska besiktiga så är det några timmars jobb först :P vad är det för straffrubrisering på att åka på bakhjulet? För det är också kul ::
-
Jag tror att alla som har en quad har tagit bort effektstrypningen/trimmat och alla som har atv har kört i skogen. Det är som att ha en bil med 200hk någon gång vill du veta hur fort det går.. Så hela den här diskussionen handlar nog mer om var man kör. Själv kör jag både i egen skog och i grustaget+ om jag ska besiktiga så är det några timmars jobb först :P vad är det för straffrubrisering på att åka på bakhjulet? För det är också kul ::
det går under vårdlöshet i trafik, bakhjul är livet :headbang:, hade jag varit duktigare på det så hade jag plockat av framhjulen ()p
-
Det faktum att man inte lagligt kan köra på andra ställen än på väg var det som avgjorde mitt val av fyrhjuling, en vägregistrerad, då är jag i alla fall laglig när jag kör på vägen.
Kör du en strypt 800??? :whip:
Lagförbrytare är vi allihop, alltid pga något... för det dräller av regler, lagar och förordningar... och många av dessa är rent löjliga, vissa är onödiga, andra är korkade och många är förlegade.
Men man kan inte alltid bara följa lagar stenhårt, man måste ibland anpassa sig till verkligheten lite.
Och det är möjligt att det är lika olagligt att köra på ett färskt kalhygge som i nån våtmark i ett reservat, men personligen kör jag gärna på hygget, men undviker träsket.
...oavsett lagboken.
Så även om jag är en av dessa moraltanter klagar jag inte på de som väljer träsket före hygget eftersom det är deras sak, men man kan ju förtydliga för dem varför folk blir upprörda då de ju tydligen inte verkar förstå det själva. :whip:
För seriöst, hur många har blivit fällda för terrängkörningslagen när de mer eller mindre spårlöst passerat en skog?
Skadorna och markägarilskan kommer när stora grupper kör samlat på mjuka/våta marker... och när de passerat så vänder de ibland och kör ner igen, fram och tillbaka...
Inte av några hjulingar som varit på promenad bland lingontuvor och granris. ()p
-
4-hjuling tävlingar har ju blivit/är populära o mer lär det bli, vart ska folket träna???? allt e ju snudd på förbjudet när det gäller motorsport i det här landet ........ bara för att man har motorsports intresse känns ju det som man blir motarbetad bara för det.
Kontentan av vad jag vill få fram e lösningar på problemet inte att man ska jaga,bötfälla etc d ger nog inte mycke i slutändan. Det säljs hjulingar som aldrig förr nu, tror ni/dom att problemen lär bli mindre utan lagligla områden/leder nää tror inte det. Så ända lösningen som jag ser det är mer ställen o köra lagligt på.
Sen att folk tycker det är förjävligt etc. Ja så är det .... hjälp till istället för o gnäll dårå, jobba för o få till körområden, tänk lite längre (om ändå myndighets-personerna kunde använda det dom har innanför pannbenet litegrann o lyssna på folk så tror ja mycke skulle bli bättre) :)
Sen att mark o så förstörs men titta historiskt vad människan gjort med naturen så är nog 4-isarnas förstörelse peanuts i jämförelse (ok där sväva jag iväg en aning :lol: )
men visst likväl ska man ta hänsyn till känsliga områden (kanske skulle markeras på Google earth ;) )
Visst har man förståelse för markägare etc. Om han kommer ut i sin mark o hittar djupa lerspår mm mm nästa gång han ser en hjuling lär ju han inte vara speciellt förstående.
Kan ju bara tänka mig in i hans läge då när han får tag i en .... men istället för o skälla mm så är det bättre o ta en diskussion och typ: grabbar kan ni inte köra där o där istället för här där jag planterat "dittan o dattan" ...............
Se lösningar INTE problem, det som e gjort e ju liksom gjort redan osv ..... Och bråk föder mer bråk ;)
-
Har följt den har tråden en stund nu och det känns som någon eller några får lite för lite ligga
-
Har följt den har tråden en stund nu och det känns som någon eller några får lite för lite ligga
. Hahaha DVD :lol: Frugan är på tjocken så du kan ha rätt!!
-
Jag tycker det är lite skrämmande att vissa tycks tro att de har rättighet att få utöva sin hobby? Det finns inget som säger att vi SKA ha lagliga körområden.
Sen är det lite tragist att folk från 08 gnäller över att de bara har BMK, var glada för det ni har också!
Jag har 8 mil till närmaste lagliga körställa (gröndal) och jag har vart i kontakt med alla motorklubbar inom 3-4 mil från där jag bor å försökt få till körområden, alla har direkt tackat nej.
-
Fyrhjulingar (eller rättare sagt dess förare) har inte alltid så bra rykte, tyvärr... och de enda som kan ändra på detta är VI själva.
Det kommer alla tjäna på.
Ligga eller ej.
En av de lokala crossklubben öppnade på försök för fyrhjulingar då de gärna ville få fler medlemmar.
Där, precis som på alla crossbanor finns regler om hur, var och när man får köra.
Fyrhjulingarna fick dock dispans från kravet att LEDA motorcykeln i depå då det är svårt utan de skulle istället köras i gångfart, annars var reglerna desamma.
Vad hände?
Fyrhjulingarna gjorde donuts i depån, några vände på banan och körde åt fel håll och några lämnade banan och var uppe och körde på de så kallade publikvallarna och nu är inga fyrhjulingar välkomna.
Konstigt, eller hur?
-
:banghead:
-
Gästinloggare Oskar, som jag tidigare skrivit har dom rätt bra koll på läget ()pOch tyvärr är en, en för mycket.Jag har redan fått en "reaktion" på dom jämförande bilderna där man tolkar inlägget som att kan skogsbruket göra "såhär" då skiter vi i vilket och kör så mycket vi vill, ja det var väl vad bilderna egentligen visade eftersom skribenten inte tagit ställning till huruvida det är OK att svarva omkring i våra reservat.En form av ställningstagande är det visserligen, men det får man ju läsa sig till "mellan raderna" ()pOch det var INTE Rikards inlägg ska jag nämna ()p
Klart du fått en reaktion, du lämnar säkert rapport till dem dagligen om vad vi andra gör, detta blir mitt sista inlägg någonsin på miljö...atvforum och önskar dig och Oskar all lycka i ert förhållande ;)
-
Klart du fått en reaktion, du lämnar säkert rapport till dem dagligen om vad vi andra gör, detta blir mitt sista inlägg någonsin på miljö...atvforum och önskar dig och Oskar all lycka i ert förhållande ;)
:lol: :lol:
-
:lol: ()p
Har följt den har tråden en stund nu och det känns som någon eller några får lite för lite ligga
-
Lägg ut en tråd! Det borde ju finnas massor med folk med egen mark där man kan åka. Då gäller ju inte terränglagen. Jag kan säkert ordna några hektar utanför Södertälje om det är några som vill leka.
Som sagt Midget... man får inte ens köra på sin egna mark utan länsstyrelsen tillåtelse. Gör man det ändå så bryter man mot terrängkörningslagen...
-
Som sagt Midget... man får inte ens köra på sin egna mark utan länsstyrelsen tillåtelse. Gör man det ändå så bryter man mot terrängkörningslagen...
helt rätt, ända gången man får köra på sin egen mark är om man har ett ärende utanför vägen tex om man ska fälla träd och tvunget behöver sin traktor eller hjuling. men men vem fan bryr sig när det är ens egen mark.
finns säkert någon som är så laglydig så dom skulle anmäla sig sj i det fallet.
ring ring
polisen: hej
lagbrytaren: hej, jag skulle vilja anmäla mig sj
polisen: jasså vad har du gjort då?
anmälaren: jo det är så att jag har varit en olydig pojke och kört på min egen mark för skojs skulle, ge mig böter så jag lär mig.
Polisen: e du helt efterbliven eller? hej då!
så kan det nog låta när någon från detta forum som är så livrädd för att bryta mot lagen skulle råka komma ut med ett hjulpar utanför vägområdet.
-
Såja, såja, nu skjuter du på budbäraren.Jag är ingen kommunal tjänsteman som tar några beslut, jag arbetar bara åt kommunen och får ju reda på vad som händer, du påstår att skadorna skulle vara begränsade, du har ingen aning om vad du talar om.Du vet ingenting, du antar och gör antaganden till sanning, problemet ÄR grupper och enskilda som kör sönder.Dom måste ha kört i ett 20 år gammalt spår, vad vet du om det?.Hjulingar HAR på senare tid tagit sig längre ut i våtmarkerna.Du föringar problemet, du talar om hetsjakt, känner du dig träffad?,man får lätt uppfattningen att du egentligen tycker att det är helt ok att svarva runt i markerna.Som sagt en liten minoritet ser på ett effektivt sätt till att förstöra för en majoritet.
Anersimyra... om budbäraren sprider snedvridna budksap så ska man skjuta på denne.
Att du kommer och påstår att jag inte vet någonting är att ta i från höften och skjuta prick med ögonbindel. Jag vet nog betydligt mer än vad du tror. Problematiken är att kommunala tjänstemän anväder sig av media för att starta snuren på denna hjul.
Du borde själv veta att furhjulingarna inte har tagit sigh längre in i markerna. Denna diskussion flammar upp med ungefär 10 års mellanrum, en diksussion som stormar ett tag för att sedan lägga sig... du syftade på botkyrkas skogar tidigare och sa att någon blivit anmäld. Jag ska ta och rätta min skrift.. ok... det finns endurospår som är märmare 30-40 år än 20 år.
Problematiken är att både enduro och atv väljer atthitta nya marker att köra på... en effekt som jag tror denna mob har. En markägare som skriker och viftar med ett skjutvapen eller ett jaktlag som börjar spana eller som i botkyrka en samling kommunanställda som kör på.
Jag känner mig inte träffat överhuvudtaget. Och jag om någon förringar inte problemet. Men det är tvestjärtar som du som gör en höna av en fjäder. Åter igen, om det skapades lagliga leder som man får framföra tex enduromaskin och atv så skulle fulkörnignen att minska. Det är relativt småområden som skulle behöva avsättas för denna sak. en hel skog blir inte våldtagen eller uppvräkt som ett öppet sår.
Vet du ens vad du talar om när du säger att det är de små grupperna? Ja ATV åkare är en liten grupp i samhället... men det är inte den enskilda gruppen som "våldtar" din skog. Det är helt vanliga svenssons som beger sig ut med sin maskin. Alla val utöver motorbanor och leder är väl antagligen fel val, MEN vad finns det för alternativ?
Och tycker du att atv-familjen är mindre värda än andra medborgare? Ska inte alla få njuta av vår natur? Jag tycker inte att det är ok att man väljer att medvetet köra i ett naturreservat eller medvetet köra i ett litet område som har en känslig flora. Men vad jag framför allt INTE TYCKER ÄR OK är att man snackar skit och skapar förtryck mot atv åkare istället för att säga... FAN KÖR INTE HÄR! - KOM VI SKAPAR EN LED ÅT ER HÄR!
DET ÄR NOG MED SKITSNACK OCH FULPROPAGANDA NU!
-
Modernt skogsbruk ställer till oerhörd skada precis som du säger, markberedning ser för jävligt ut.Men i Botkyrka är inte problemet körning på marker som vi ser på dina bilder.Där kör man och förstör i NATURRESERVATEN; en oerhört stor skillnad, i ett reservat bedrivs "skogsproduktion" för att gynna olika arter av både växter och djur.Känsliga våtmarker körs sönder av en liten klick hjulingåkare som tycker att det är helt ok att köra sönder ett reservat.Varför gör man det?. Jo man tänker bara på sig själv och skiter i andra.Att ett reservat har andra värden än som ett område att köra hjuling på, det har man inte förståndsgåvor att förstå, nej att köra sönder så mycket mark, växter och djur som möjligt är uppenbart det enda som skramlar runt i deras förkrymta små hjärnor.Och som jag sagt tidigare, jag arbetar som entreprenör åt kommunen och känner givetvis tjänstemännen. Det är naturvårdarnas "arbete" som körs sönder.Sen ska dom tillsammans med ett antal markägare ta ställning till om lagliga leder ska utvecklas.Dom vet ju inte vilka det är som är skyldiga, alla dras över en kam.Alltså, "boven" kör ena dagen sönder reservaten, dagen därpå kommer "boven" och kräver en laglig led :dntknow: :dntknow:
Så trött på skitsnack... engagerar sig inte människor för att det inte ska köras i reservatet i botkyrka? Har inte kommunen erkänt att det varit för dåligy skyltat? Har inte körningen i reservatet minskat med 90%?
Boven är medborgare han/hon med. Så någon som gjort ett brott får inte vara en ärlig medborgare efteråt?
Vart vill du komma?
-
så bra skrivet FIDDE ()p ()p ()p
-
helt rätt, ända gången man får köra på sin egen mark är om man har ett ärende utanför vägen tex om man ska fälla träd och tvunget behöver sin traktor eller hjuling. men men vem fan bryr sig när det är ens egen mark.
finns säkert någon som är så laglydig så dom skulle anmäla sig sj i det fallet.
ring ring
polisen: hej
lagbrytaren: hej, jag skulle vilja anmäla mig sj
polisen: jasså vad har du gjort då?
anmälaren: jo det är så att jag har varit en olydig pojke och kört på min egen mark för skojs skulle, ge mig böter så jag lär mig.
Polisen: e du helt efterbliven eller? hej då!
så kan det nog låta när någon från detta forum som är så livrädd för att bryta mot lagen skulle råka komma ut med ett hjulpar utanför vägområdet.
Detta är bara ett sjukt provocerade och totalt meningslöst inlägg...
Jag kör själv i skogen. Men ibland får man se längre än vad näsan räcker. Moder natur ska överleva många tusen år till. Det man förstör, förstör man för kommande generationer. Så kör med respekt för skogen och djuren så har jag svårt att tro någon skulle hamna i kläm.
-
Detta är bara ett sjukt provocerade och totalt meningslöst inlägg...
Jag kör själv i skogen. Men ibland får man se längre än vad näsan räcker. Moder natur ska överleva många tusen år till. Det man förstör, förstör man för kommande generationer. Så kör med respekt för skogen och djuren så har jag svårt att tro någon skulle hamna i kläm.
Det är ju ingen som vill förstöra naturen... dels så bygger körningen i "fel områden" på okunskap och dels på "-men vad gör det för skillnad om bara jag kör här"
Lagliga leder är nyckeln till lösningen...
-
tur att ni inte kör med i vårt gäng för då hade ni nog fått nippran, för när vi kör då kör vi, vi stannar inte och vänder för att där råkar stå ett litet träd ivägen utan vi kör över det bara. jag vet det låter provocerande men vi har hus, jobb, familjer och andra hobbys så vi har varken tid eller energi till att starta en diskution med våran kommun om en laglig led, så enkelt sagt vi bara kör. sen givetvis så dödar vi inte massa djur och liknande under våra körningar.
lagliga leder tror inte jag är lösningen, för om det finns fler som jag så söker vi ständigt nya utmaningar, och att köra i samma spår var gång ja då är det ingen utmaning.
och va fan håll med om att lite spännande är det när man kör där man inte får.
sen tror jag inte att detta med olaglig körning i skog är något stort problem i vårt land, häromkring har jag aldrig hört ett ont ord om fyrhjulingar, eller är det som så att skåningar ser lite mellan fingrarna när det gäller det mesta.
-
tur att ni inte kör med i vårt gäng för då hade ni nog fått nippran, för när vi kör då kör vi, vi stannar inte och vänder för att där råkar stå ett litet träd ivägen utan vi kör över det bara. jag vet det låter provocerande men vi har hus, jobb, familjer och andra hobbys så vi har varken tid eller energi till att starta en diskution med våran kommun om en laglig led, så enkelt sagt vi bara kör. sen givetvis så dödar vi inte massa djur och liknande under våra körningar.
lagliga leder tror inte jag är lösningen, för om det finns fler som jag så söker vi ständigt nya utmaningar, och att köra i samma spår var gång ja då är det ingen utmaning.
och va fan håll med om att lite spännande är det när man kör där man inte får.
sen tror jag inte att detta med olaglig körning i skog är något stort problem i vårt land, häromkring har jag aldrig hört ett ont ord om fyrhjulingar, eller är det som så att skåningar ser lite mellan fingrarna när det gäller det mesta.
Detta var nog ändå höjden, eller? :hmmm: Du har imponerat tidigare med ganska tanklösa och omogna inlägg men nu tog du det hela ett steg till. :banghead:
Eller matar jag bara trollet nu?
/Chrille
-
tur att ni inte kör med i vårt gäng för då hade ni nog fått nippran, för när vi kör då kör vi, vi stannar inte och vänder för att där råkar stå ett litet träd ivägen utan vi kör över det bara. jag vet det låter provocerande men vi har hus, jobb, familjer och andra hobbys så vi har varken tid eller energi till att starta en diskution med våran kommun om en laglig led, så enkelt sagt vi bara kör. sen givetvis så dödar vi inte massa djur och liknande under våra körningar.
lagliga leder tror inte jag är lösningen, för om det finns fler som jag så söker vi ständigt nya utmaningar, och att köra i samma spår var gång ja då är det ingen utmaning.
och va fan håll med om att lite spännande är det när man kör där man inte får.
sen tror jag inte att detta med olaglig körning i skog är något stort problem i vårt land, häromkring har jag aldrig hört ett ont ord om fyrhjulingar, eller är det som så att skåningar ser lite mellan fingrarna när det gäller det mesta.
Jag förstår ditt resonemang. Men skulle det finnas en laglig led och jag visste att du försökte förstöra för alla andra genom ditt resonemang... så skulle jag göra vad jag kunde för att ni inte skulle köra på fel plats. Allti samhället är ge och ta. Får man en laglig led så har kommun och markägare gjort vad de kan och ert resonemang skulle då vara rent förkastligt.
-
tur att ni inte kör med i vårt gäng för då hade ni nog fått nippran, för när vi kör då kör vi, vi stannar inte och vänder för att där råkar stå ett litet träd ivägen utan vi kör över det bara. jag vet det låter provocerande men vi har hus, jobb, familjer och andra hobbys så vi har varken tid eller energi till att starta en diskution med våran kommun om en laglig led, så enkelt sagt vi bara kör. sen givetvis så dödar vi inte massa djur och liknande under våra körningar.
lagliga leder tror inte jag är lösningen, för om det finns fler som jag så söker vi ständigt nya utmaningar, och att köra i samma spår var gång ja då är det ingen utmaning.
och va fan håll med om att lite spännande är det när man kör där man inte får.
sen tror jag inte att detta med olaglig körning i skog är något stort problem i vårt land, häromkring har jag aldrig hört ett ont ord om fyrhjulingar, eller är det som så att skåningar ser lite mellan fingrarna när det gäller det mesta.
Haha du är för skön! Hoppas du resonerar på samma sätt när någon slår sönder din bil :) Jag skulle inte tveka att göra det som du resonerar. Ne hoppas någon markägare spänner upp en vajer eller skjuter på er :headbang:
-
Haha du är för skön! Hoppas du resonerar på samma sätt när någon slår sönder din bil :) Jag skulle inte tveka att göra det som du resonerar. Ne hoppas någon markägare spänner upp en vajer eller skjuter på er :headbang:
jaas... är det verkligen så att man ska hoppas på att någon skadar sig? jag förstår rapids resonemang men tycker det är fel. Oavsett om man är öppen som rapid i sitt skrivande eller om man bara kör fram i skogen så är det ju samma sätt som man gör det på... inte sant?
men finns det en laglig led och någon väljer att köra utanför den så är det ju en annan sak... då sak det stoppas med alla medel.. =)
-
jaas... är det verkligen så att man ska hoppas på att någon skadar sig? jag förstår rapids resonemang men tycker det är fel. Oavsett om man är öppen som rapid i sitt skrivande eller om man bara kör fram i skogen så är det ju samma sätt som man gör det på... inte sant?
men finns det en laglig led och någon väljer att köra utanför den så är det ju en annan sak... då sak det stoppas med alla medel.. =)
Jag tycker du är mycket förnuftig i dina resonemang! Hur visar man att man stödjer och vill ha fler lagliga leder i sin kommun? Ska man hänga på telefonen och tjata eller finns en större grupp "typ facket" som driver på såna här frågor?
-
jaas... är det verkligen så att man ska hoppas på att någon skadar sig? jag förstår rapids resonemang men tycker det är fel. Oavsett om man är öppen som rapid i sitt skrivande eller om man bara kör fram i skogen så är det ju samma sätt som man gör det på... inte sant?
men finns det en laglig led och någon väljer att köra utanför den så är det ju en annan sak... då sak det stoppas med alla medel.. =)
Det är inte om han är öppen i sitt skrivande eller inte som stör mig. Jag har själv kört MÅNGA timmar där jag inte får. Men jag väljer mitt spår efter hur terrängen ser ut, är det ungskog kör jag en annan väg och så vidare. Han resonerar ju så att han bara kör och skiter i andras egendom vilket faktisk skogen är.
Jag tycker precis som många att det finns för lite lagliga områden och att terrängkörningslagen är förlegad, man får tillexempel rida vart man vill och det ger i våta marker betydligt större markskador än en atv som kör vettigt.
Men detta ger inte en atv förare rätt att skita i allt annat och köra bara för det är kul. Att sedan skylla på jobb och familj och en massa skit för att inte vilja arbeta för en led är ännu dummare. Vill man utöva sin hobby får man väll för fan jobba för det men det är ju typskit medel svennson han ska bara ha och ha men vill inte vara med och bidra själv!
Och ja jag är aktiv/drivade/styrelsemedlem i flera olika klubbar så jag jobbar iallafall för mina intressen!
-
Ni måste tycka jag är den mest korkade person som har gått i ett par skor just nu va?
Ingen fara det har ni all rätt till, jag vet att jag är en fruktansvärt provocerande person och många av mina inlägg blir välldigt fel.
Givetvis så kör vi INTE runt och förstör i skogarna, tex vi kör aldrig igenom planteringar, ungskogar, hagar och trädgårdar mm. Även om det har hänt att vi har kört ut på ett hygge och vi ser att oj här va det små graneplantor, ja då tar vi oss försiktigt därifrån.
Men vi är samtidigt inga strikta lagföljare iheller, kommer vi körandes på en grusväg och vi ser en cool backe eller ett fräckt surhål, ja då kör vi in där och börjar inte fundera på om det är karl-göstas eller sven-inges mark. Och vad som är lagligt eller inte lagligt.
Sen det här med att spänna upp vajer eller skjuta oss, skärp er för fan. Man kan faktiskt prata med en enkel ton till folk. En gång när vi körde cross på en grusväg här hemmavid så kom där ut en gubbfan ur ett hus och börja slå med nån jävla kvast efter oss, tyvärr för gubben så va fel personer med den gången och jag tror inte jag behöver skriva mer än att han har aldrig gått ut ur sitt hus fler gånger när vi har kommit förbi med hojarna.
Ja jag vet att man inte får köra cross på vägen och vi gjorde fel där, men gubben i fråga har då jävlar ingen rätt att säga till oss vad vi får och inte får och defenitivt inte slåss med en kvast. Det enda han kan göra är att ringa snuten. Sen är det deras problem.
Den som påpekar till mig att jag har gjort fel med rätt ton den får också en fin respons tillbaka. Spänner man upp en vajer eller skjuter efter oss ja då blir det ju bara sju resor värre bara.
Ni e säker fina snälla killar hela gänget och jag ber om ursäkt om jag har provocerat er. Ha en bra dag nu.
-
Jag tycker du är mycket förnuftig i dina resonemang! Hur visar man att man stödjer och vill ha fler lagliga leder i sin kommun? Ska man hänga på telefonen och tjata eller finns en större grupp "typ facket" som driver på såna här frågor?
Svenska ATV Föreningen - www.satvf.se (http://www.satvf.se) Börja att bli medlem där om du inte redan är det. De behöver lokala representatnter som påbörjar diskussioner lokalt. De är med och stöttar i arbetet =)
-
Det är inte om han är öppen i sitt skrivande eller inte som stör mig. Jag har själv kört MÅNGA timmar där jag inte får. Men jag väljer mitt spår efter hur terrängen ser ut, är det ungskog kör jag en annan väg och så vidare. Han resonerar ju så att han bara kör och skiter i andras egendom vilket faktisk skogen är.
Jag tycker precis som många att det finns för lite lagliga områden och att terrängkörningslagen är förlegad, man får tillexempel rida vart man vill och det ger i våta marker betydligt större markskador än en atv som kör vettigt.
Men detta ger inte en atv förare rätt att skita i allt annat och köra bara för det är kul. Att sedan skylla på jobb och familj och en massa skit för att inte vilja arbeta för en led är ännu dummare. Vill man utöva sin hobby får man väll för fan jobba för det men det är ju typskit medel svennson han ska bara ha och ha men vill inte vara med och bidra själv!
Och ja jag är aktiv/drivade/styrelsemedlem i flera olika klubbar så jag jobbar iallafall för mina intressen!
kanske e lite så som han menar... de kör på och har kul och bryr sig inte om så mycket annat...
-
Ni måste tycka jag är den mest korkade person som har gått i ett par skor just nu va?
Ingen fara det har ni all rätt till, jag vet att jag är en fruktansvärt provocerande person och många av mina inlägg blir välldigt fel.
Givetvis så kör vi INTE runt och förstör i skogarna, tex vi kör aldrig igenom planteringar, ungskogar, hagar och trädgårdar mm. Även om det har hänt att vi har kört ut på ett hygge och vi ser att oj här va det små graneplantor, ja då tar vi oss försiktigt därifrån.
Men vi är samtidigt inga strikta lagföljare iheller, kommer vi körandes på en grusväg och vi ser en cool backe eller ett fräckt surhål, ja då kör vi in där och börjar inte fundera på om det är karl-göstas eller sven-inges mark. Och vad som är lagligt eller inte lagligt.
Sen det här med att spänna upp vajer eller skjuta oss, skärp er för fan. Man kan faktiskt prata med en enkel ton till folk. En gång när vi körde cross på en grusväg här hemmavid så kom där ut en gubbfan ur ett hus och börja slå med nån jävla kvast efter oss, tyvärr för gubben så va fel personer med den gången och jag tror inte jag behöver skriva mer än att han har aldrig gått ut ur sitt hus fler gånger när vi har kommit förbi med hojarna.
Ja jag vet att man inte får köra cross på vägen och vi gjorde fel där, men gubben i fråga har då jävlar ingen rätt att säga till oss vad vi får och inte får och defenitivt inte slåss med en kvast. Det enda han kan göra är att ringa snuten. Sen är det deras problem.
Den som påpekar till mig att jag har gjort fel med rätt ton den får också en fin respons tillbaka. Spänner man upp en vajer eller skjuter efter oss ja då blir det ju bara sju resor värre bara.
Ni e säker fina snälla killar hela gänget och jag ber om ursäkt om jag har provocerat er. Ha en bra dag nu.
jag läste mellan raderna och förstod vad du menade... de flesta är nog som du även om det inte skriver det på det sättet =)
:D
-
Ni måste tycka jag är den mest korkade person som har gått i ett par skor just nu va?
Ingen fara det har ni all rätt till, jag vet att jag är en fruktansvärt provocerande person och många av mina inlägg blir välldigt fel.
Givetvis så kör vi INTE runt och förstör i skogarna, tex vi kör aldrig igenom planteringar, ungskogar, hagar och trädgårdar mm. Även om det har hänt att vi har kört ut på ett hygge och vi ser att oj här va det små graneplantor, ja då tar vi oss försiktigt därifrån.
Men vi är samtidigt inga strikta lagföljare iheller, kommer vi körandes på en grusväg och vi ser en cool backe eller ett fräckt surhål, ja då kör vi in där och börjar inte fundera på om det är karl-göstas eller sven-inges mark. Och vad som är lagligt eller inte lagligt.
Nu ger du ju en lite mildare bild av dig själv ()p Som alla andra här inne typ. Attityden i ditt förra inlägg tolkade jag som betydligt otrevligare. Jag är inte emot körning i skogen för någonstans måste vi ju köra. Men jag är däremot emot att mer eller mindre medvetet förstöra i naturen, att köra i naturreservat eller fram och tillbaka i samma myr tycker jag inte är okej.
Sen så vore ju lagliga leder/områden ett klart bättre alternativ.
Och även om du tyckt som i ditt första inlägg är du långt ifrån den dummaste i ett par skor :whip:
Dock så känner jag inte för att kommentera andra halvan av inlägget jag citerade.....
-
jag läste mellan raderna och förstod vad du menade... de flesta är nog som du även om det inte skriver det på det sättet =)
:D
I mycket är det säkert så, iaf för min egna del...
Men vad läste du mellan dessa rader som alltså också skulle passa in på flertalet av oss atv-förare:
...så kom där ut en gubbfan ur ett hus och börja slå med nån jävla kvast efter oss, tyvärr för gubben så va fel personer med den gången och jag tror inte jag behöver skriva mer än att han har aldrig gått ut ur sitt hus fler gånger när vi har kommit förbi med hojarna.
Ja jag vet att man inte får köra cross på vägen och vi gjorde fel där...
-
Klart du fått en reaktion, du lämnar säkert rapport till dem dagligen om vad vi andra gör, detta blir mitt sista inlägg någonsin på miljö...atvforum och önskar dig och Oskar all lycka i ert förhållande ;)
:lol: :lol: :lol:FITTAN FES! ;D ;D
-
Det finns 54 000 mil kraftledningsgator i Sverige, så vad är problemet ?!? Jag har aldrig varit med om gnäll när vi kört i dessa undantaget någon gång då vi kört rätt in i pågående jakt, då har vi fått :tickedoff
Kör med förnuft så blir det sällan några problem :D
Undvik självklart naturskyddsområden - där ser givetvis naturmupparna :(veryangry):
-
Så trött på skitsnack... engagerar sig inte människor för att det inte ska köras i reservatet i botkyrka? Har inte kommunen erkänt att det varit för dåligy skyltat? Har inte körningen i reservatet minskat med 90%?
Boven är medborgare han/hon med. Så någon som gjort ett brott får inte vara en ärlig medborgare efteråt?
Vart vill du komma?
Välkommen ut till Lida natureservat och ta en titt, till fots såklart.Dåligt skyltat? vilka skyltar förväntar du dig att finna?.Att körning i reservatet är förbjudet?.Det är du skyldig att känna till oavsett skyltning. Skyltar som förbjuder terrängkörning finns naturligtvis INTE uppsatta.Det vore ju totalt orimligt att behöva skylta mot allt som inte är tillåtet.
Du frågar vart jag "vill komma".Jag har i tidigare inlägg, INFORMERAT om att kommunen nu inte "ligger lågt" längre.Körningar långt ut i Lidas naturreservats våtmarker fortsätter och ÄR fortfarande ett STORT problem, därför har kommunen nu beslutat sig för att polisanmäla en identifierad åkare.Att en dålig verksamhet minskar med 90% innebär ju inte att den återstående delen är försumbar, nu har som sagt kommunen konstaterat att hjulingar tar sig allt LÄNGRE UT I VÅTMARKERNA.Problemet har därigenom ÖKAT, då det är betydligt känsligare mark som körs sönder.
Mvh Anders.
-
vill man ha utmaningar så är ju hyggen bra. så ja tycker de ska va lagligt o köra på huggeb för mer kan man ju inte förstöra mer än va de redan gjort. asch jag lör utan kort så ja är ju en gangster för de men denna tråd är ju till för att de ska bli argummentationer mot varandra. alla kör olaglugt så är de.
-
Hoppas du har bra rabatt hos glasmästaren för nu lär det behövas bytas ett antal rutor i ditt glashus. Är DU verkligen rätt person att döma nån för att göra antagningar till egna sanningar?!Där sket du allt ner dig.KAN är varken ett påstående eller ett antagande.MÅSTE, är ett påstående att en sak eller händelse är som man hävdar.En väsentlig skillnad.Ditt "glashusresonemang" torde anspela på att jag själv kör i olika reservat.SJÄLVKLART, gör jag det då det ingår i skogsbruksarbetet.Någon frågade beskäftigt om jag använder ett uppsamlingstråg för olja.Svaret är NEJ, jag använder ABSORBTIONSMATTOR, så nu behöver ingen kvida om det längre.Vidare kör INGEN AV OSS I VÅTMARKEN.Att det ska vara så jävla svårt att begripa att reservatskörning inte är någons jävla rättighet, förutom för oss som har där att göra i vårt arbete.
Avdelning:
anersimyra
skogsarbetare
ATV Guru
Stad/land: Solna
Antal inlägg: 1320
Kön:
SV: Körning i terräng/vattendrag
« Svar #2 skrivet: 27 mars 2012 kl. 14:43:37 »
"Den lokala fiskevårdsföreningen kan ju efter en massa år och med ett oerhört ideelt arbete ställt i ordning lekplatser och fått ordning på ett fiskbestånd" = ANTAGANDE
Och även:
anersimyra
skogsarbetare
ATV Guru
Stad/land: Solna
Antal inlägg: 1320
Kön:
SV: Körning i terräng/vattendrag
« Svar #15 skrivet: 28 mars 2012 kl. 18:03:27 » "På filmen vi ser kunde till exempelt ett litet lokalt bestånd av flodpärlmussla funnits som utan tvekan kunnat utrotas av denna körning." = ANTAGANDE
Och här kommer lögnen för att understödja sina egna antaganden:
anersimyra
skogsarbetare
ATV Guru
Stad/land: Solna
Antal inlägg: 1320
Kön:
n:SV: Körning i terräng/vattendrag
« Svar #57 skrivet: 16 april 2012 kl. 10:08:20 »
"Visst Pontus och hans ATV-vänner åker uppenbarligen kraftledningsgata, men accentuerat till käck musik kommer dom sedan körande i en mindre älv"
Det fanns överhuvudtaget ingen musik i filmen som du relaterade till, så sopa rent framför din egen dörr innan du hoppar på någon när det gäller ANTAGANDEN och SANNINGAR osv.
:rtfm:
För övrigt så anser jag också att man ska använda huvudet och inte köra sönder med vilje........ :nono:
-
Detta är bara ett sjukt provocerade och totalt meningslöst inlägg...
Jag kör själv i skogen. Men ibland får man se längre än vad näsan räcker. Moder natur ska överleva många tusen år till. Det man förstör, förstör man för kommande generationer. Så kör med respekt för skogen och djuren så har jag svårt att tro någon skulle hamna i kläm.
tack så mycket för de orden! fler förstår tydligen att man inte kan ta utan att ge. och man kan tänka på miljön utan att vara miljöpartist, jag kör med bortplockade katalysatorer och tankar fuldiesel i bilen, ogillar vägskatt och hatar förtrycket mot hobbybilskulturen, och jag stör mig på miljöpartiets meningslösa dravvel om bensinpriserna, men jag är ändå en "naturvän"
-
Kom inte och påstå att det inte kan uppfattas som antaganden i de meningar jag hänvisar till?!
Antaganden som du gör för att förstärka din sak.
Och var någonstans står det att jag tycker det är ok att köra i reservat eller dylikt? Jag vet väl för fan att man inte ska köra i reservat! Ingen av oss kör i reservat, ungskog eller nyplanteringar. Myrar ska jag erkänna att jag kört och lekt i men nu för tiden kör jag lugnt över och letar bärighet om jag ska passera en, då jag tycker det är roligare + att jag hatar att tvätta. Sen är jag ledsen att göra dig besviken- jag sket inte ner mig....
-
vill man ha utmaningar så är ju hyggen bra. så ja tycker de ska va lagligt o köra på huggeb för mer kan man ju inte förstöra mer än va de redan gjort. asch jag lör utan kort så ja är ju en gangster för de men denna tråd är ju till för att de ska bli argummentationer mot varandra. alla kör olaglugt så är de.
håller med dig, hyggen (utan nya plantor) är ju redan duktigt sönderkörda av betydligt tyngre maskiner, detsamma gäller ju skogsmaskinsspår som är hyfsat nya, gamla spår som är på gång att växa igen ska man dock hålla sig undan.
sen finns det ju en massa vandringsleder och elljusspår, jag tror att man gör en välgärning om man kör där och håller öppet, men självklart inte kör sönder. (fast denna inställning delas säkert inte av vandrare och idrottare, dom vill nog ha sina spår ifred och istället kämpa med att hålla ogräs och sly borta själva...)
-
håller med dig, hyggen (utan nya plantor) är ju redan duktigt sönderkörda av betydligt tyngre maskiner, detsamma gäller ju skogsmaskinsspår som är hyfsat nya, gamla spår som är på gång att växa igen ska man dock hålla sig undan.
sen finns det ju en massa vandringsleder och elljusspår, jag tror att man gör en välgärning om man kör där och håller öppet, men självklart inte kör sönder. (fast denna inställning delas säkert inte av vandrare och idrottare, dom vill nog ha sina spår ifred och istället kämpa med att hålla ogräs och sly borta själva...)
elljussperen här får hellre växa igen än låta oss åka på dom. :/
-
elljussperen här får hellre växa igen än låta oss åka på dom. :/
ja, jag tror att ATV-åkandet skulle kunna föra väldigt mycket gott med sig om man kunde hitta på sätt/ställen att köra på som skapar nytta åt fler än bara sig själv, håller man vandringsleder öppna så gynnar det även vandrarna, självklart får man hålla sig undan när det har regnat och är blött på vår/höst för det blir inte populärt om det blir djupa spår, sen får man ju köra som folk, ingen vandrare eller svampplockare (eller jag på hjulingen) vill möta en quad i 70 på en vandringsled/skogsbilväg.
som exempel kan jag ta terränglederna som vi i ND-ATV har tillgång till, det är enduroslingor som går i väldigt vackert och kuperat landskap, passar alltså perfekt för ATV, först var endurokillarna skeptiska till att vi skulle köra där, och markägarna va oroliga för att det skulle bli en massa offpiståkning, men vi har nu haft ett par träffar där vi skött oss, jag och Miko byggde bredare broar över bäckarna, grävde lite här och flyttade lite sten där, tillslut blev reaktionen från markägarna positiv, och likaså från endurokillarna som numera slipper rensa sly och högt ogräs innan varje KM-tävling, samt att dom har fått lite bredare och jämnare banor.
-
alla äldre ser dom en vägreggad hjuling åka på vägen så är de fel..samma med morsan hon tror inte på mig att hon får ta den o köra den på vägen.. men de får hon. men men snart tycker jag att dom borde fatta att vi som åker vill ha ställen att åka på.
-
Välkommen ut till Lida natureservat och ta en titt, till fots såklart.Dåligt skyltat? vilka skyltar förväntar du dig att finna?.Att körning i reservatet är förbjudet?.Det är du skyldig att känna till oavsett skyltning. Skyltar som förbjuder terrängkörning finns naturligtvis INTE uppsatta.Det vore ju totalt orimligt att behöva skylta mot allt som inte är tillåtet.
Du frågar vart jag "vill komma".Jag har i tidigare inlägg, INFORMERAT om att kommunen nu inte "ligger lågt" längre.Körningar långt ut i Lidas naturreservats våtmarker fortsätter och ÄR fortfarande ett STORT problem, därför har kommunen nu beslutat sig för att polisanmäla en identifierad åkare.Att en dålig verksamhet minskar med 90% innebär ju inte att den återstående delen är försumbar, nu har som sagt kommunen konstaterat att hjulingar tar sig allt LÄNGRE UT I VÅTMARKERNA.Problemet har därigenom ÖKAT, då det är betydligt känsligare mark som körs sönder.
Mvh Anders.
Anders, jag vet mycket väl läget i Lida Naturreservat. Jag vet precis vad kommunen gör och inte gör. Jag vet precis vilka spår som kommunen upprör sig över. Jag sa till dig att du inte vet ett skit om vad jag vet eller inte vet. Jag är lite fel person att kalla oinsatt eller okunnig.
Vem har sagt att det är ok att köra naturreservat? Har jag sagt att jag kör eller uppmanar någon annan att köra där?
Längre ut i våtmarker. GE DIG! det är gamla endurospår. Det är inte ok för det men alla tittar inte på kartor och JA DET HAR VARIT DÅLIGT SKYLTAT!
Vad är det du inte ser? Nu arbetar kommunen med att förtydliga naturreservaten. Det är samma brott mot terrängkörningslagen att köra på en gräsmatta som ett naturreservat. Men då det inte finns särskilt många lagliga ytor så väljer många att köra ändå. Nu när kommunen i detta fall förtydligar med naturreservatsskyltar och infolappar som "KÖR INTE HÄR" så har körningen minskat ordentligt. Vissa skiter i detta och kör ändå säkerligen och det är väl inte mer än rätt att de blir kontaktade för diskussion. Men de som väljer att ta en kraftledningsgata eller ett annat spår tycker inte jag att man ska jaga ihjäl sig på innan dess att man har fler lagliga alternativ att erbjuda. Jag vill inte att mina skattepengar ska gå till varken tjänstemän som lägger all sin tid och energi på jaga enduro/atv eller poliser som ska göra utredningar. Ett spår som är 20 år gammalt kan man ändå inte klandra en enda förare för. Det blir böter och sen var det bra med det... men vad kostade det oss skattebetalare?
ÅTER IGEN ANDERS: INGEN VILL MEDVETET FÖRSTÖRA KÄNSLIG SKOG, BARA UTÖVA SIN HOBBY!
Precis som jägare som bara vill skjuta djur för att det är deras hobby. Då dör ett djur för att de ska utöva sin hobby, men en enduro eller atv kanske får ett djur att ta sig 100meter bort i skogen eller att det blir en lerig grip på 3x3 meter någon stans.
Problemet att kommuner, naturnissar, du och många andra överdriver skadan och skapar media om det... inte hittar en lösning. Det bästa i tex botkyrka borde väl ändå vara att skapa en laglig led genom ett område som är mindre känsligt och på så vis rädda andra känsliga områden...
ELLER?
-
Anders, jag vet mycket väl läget i Lida Naturreservat. Jag vet precis vad kommunen gör och inte gör. Jag vet precis vilka spår som kommunen upprör sig över. Jag sa till dig att du inte vet ett skit om vad jag vet eller inte vet. Jag är lite fel person att kalla oinsatt eller okunnig.
Vem har sagt att det är ok att köra naturreservat? Har jag sagt att jag kör eller uppmanar någon annan att köra där?
Längre ut i våtmarker. GE DIG! det är gamla endurospår. Det är inte ok för det men alla tittar inte på kartor och JA DET HAR VARIT DÅLIGT SKYLTAT!
Vad är det du inte ser? Nu arbetar kommunen med att förtydliga naturreservaten. Det är samma brott mot terrängkörningslagen att köra på en gräsmatta som ett naturreservat. Men då det inte finns särskilt många lagliga ytor så väljer många att köra ändå. Nu när kommunen i detta fall förtydligar med naturreservatsskyltar och infolappar som "KÖR INTE HÄR" så har körningen minskat ordentligt. Vissa skiter i detta och kör ändå säkerligen och det är väl inte mer än rätt att de blir kontaktade för diskussion. Men de som väljer att ta en kraftledningsgata eller ett annat spår tycker inte jag att man ska jaga ihjäl sig på innan dess att man har fler lagliga alternativ att erbjuda. Jag vill inte att mina skattepengar ska gå till varken tjänstemän som lägger all sin tid och energi på jaga enduro/atv eller poliser som ska göra utredningar. Ett spår som är 20 år gammalt kan man ändå inte klandra en enda förare för. Det blir böter och sen var det bra med det... men vad kostade det oss skattebetalare?
ÅTER IGEN ANDERS: INGEN VILL MEDVETET FÖRSTÖRA KÄNSLIG SKOG, BARA UTÖVA SIN HOBBY!
Precis som jägare som bara vill skjuta djur för att det är deras hobby. Då dör ett djur för att de ska utöva sin hobby, men en enduro eller atv kanske får ett djur att ta sig 100meter bort i skogen eller att det blir en lerig grip på 3x3 meter någon stans.
Problemet att kommuner, naturnissar, du och många andra överdriver skadan och skapar media om det... inte hittar en lösning. Det bästa i tex botkyrka borde väl ändå vara att skapa en laglig led genom ett område som är mindre känsligt och på så vis rädda andra känsliga områden...
ELLER?
Föraktfullt kallar du reservatsarbetare och andra för naturnissar och andra tillmälen, du upprörs djupt när kommunen anmäler åkning i natureservatet, det kallar du HETSJAKT.Nej det är en reaktion på OLAGLIG körning i ett NATURRESERVAT.Du undrar om jag har ett uppsamlingstråg för olja, varför undrar du det??, vad har det med olaglig körning i reservatet att göra?.Men jag har bättre grejer, en absorptionsmatta mellan hasplåt och chassi, en säck (25 liter absol).Säckar och spade för eventuellt oljespill, brandsläckare och fordonsmattor när körning på extra känslig mark krävs, vad har du själv? 30 tums muddäck kan jag tänka.Du talar om gamla spår, överdrifter och att du är så väl insatt i problemet, av din attityd och reaktion i ämnet kan man misstänka att du tycker att problemet inte existerar, det gör det.Och ta till dig att dom/den enda som anmäls och lagförs är någon som bevisligen åkt i reservatet, ingen annan.Så den där hetsjakten du talar om, det är den som inte existerar. ()p
-
Åkte en hel del moped där i skogarna på 80:talet,på 90 talet åkte jag själv enduro där bl.a. (f.ö så går jag ofta med hund i naturreservat mm runt Lida numera så jag har ganska bra koll på området där) Tycker inte det ser speciellt värre ut nu mot då ;) nu vet jag ju inte exakt var ni menar men gått om spår har det alltid funnits där sen 80-talet !
Nu vill jag poängtera: att jag stödjer definitivt ej sönderkörning av känsliga områden på något sätt!
Vill mest berätta om vad jag VET i frågan så ingen ska påstå att spåren kommit till nu!
Nä som ja sagt tidigare lösningen är lagliga leder, och det kommer alltid finnas folk som är emot o ska dividera/tycka till m.m. så stöd SATVF så kanske det kan bli en lösning utan för mycket tjaffs/osämja :)
-
så stöd SATVF så kanske det kan bli en lösning utan för mycket tjaffs/osämja :)
()p :headbang:
-
Det största hindret mot lagliga leder är nog inte att folk inte ansluter sig till SATVF, utan att alla myndighetspersoner, på alla nivåer, tror, hoppas och arbetar för att fyrhjulingar skall förbjudas.
Jag tror inte att de har en tanke på att "frivilligt" skapa lagliga körområden på marker som ägs av stat/kommun/allmänhet.
Vad de egentligen borde göra är att arbeta för ALLA medborgare, inte bara de som värnar bin, myror, fridlysta grodor och ovanliga mossarter.
-
Det största hindret mot lagliga leder är nog inte att folk inte ansluter sig till SATVF, utan att alla myndighetspersoner, på alla nivåer, tror, hoppas och arbetar för att fyrhjulingar skall förbjudas.
Jag tror inte att de har en tanke på att "frivilligt" skapa lagliga körområden på marker som ägs av stat/kommun/allmänhet.
Vad de egentligen borde göra är att arbeta för ALLA medborgare, inte bara de som värnar bin, myror, fridlysta grodor och ovanliga mossarter.
Precis men SATVF kan ju jobba som 1 motpart så att säga istället för att låt säga 100personer runtom i landet ska tjata med vardera i sitt område där just dom bor! Bättre d finns 1 stort "organ" tror kommuner/län har lättare o jobba med en sån ;)
-
Precis men SATVF kan ju jobba som 1 motpart så att säga istället för att låt säga 100personer runtom i landet ska tjata med vardera i sitt område där just dom bor! Bättre d finns 1 stort "organ" tror kommuner/län har lättare o jobba med en sån ;)
just av den anledningen skrev jag så här i detta inlägg: http://www.atvforum.se/Forum/index.php?topic=39998.msg355451#msg355451 (http://www.atvforum.se/Forum/index.php?topic=39998.msg355451#msg355451)
-
Man kan engagera sig i en förening, eller politiskt.
Personligen tror jag att ett politiskt engagemang skulle göra större nytta om man vill ta tillvara alla medborgares intressen.
Engagemang i en förening är definitivt bättre än inget alls.
Men som sagt, kommer du in i det lokala partiet som är dominerande, så tror jag att du ganska enkelt kan ordna med körområden för ATV om du i övrigt har vettiga ideer och är beredd att arbeta för allas bästa.
-
En förening kan göra mycket, se bara vad SMC (Sveriges motorcyklister) har gjort för tvåhjulingarna ()p
-
Mmm, men kan man driva igenom sina krav politiskt så är det den kommunala budgeten som bekostar kalaset, och inte ideella pengar och arbete.
-
"kommunen" har följt tråden och misstänker att den "argaste" skribenten har varit på ett möte med kommunen i april då delar av skribentens ordval återfinns på SATVF hemsida. :dntknow:, det är även antydningar i texten som får "kommunen" att misstänka att personen var närvarande på mötet,är det så, så är det enligt kommunen "trist", då personen på mötet inte ventilerade sina åsikter utan eventuellt gör det relativt anonymt i denna tråd. ()p
-
Körning i skog och mark kommer bara eskalera då det säljs 12000 fyrhjulingar om året, därför behövs lagliga alternativ för nöjesåkarna. Att "hårdbevaka" ett område flyttar bara körningarna till annat område. Skulle tro att de flesta som köper en fyrhjuling mycket väl vet att det är förbjudet att köra med den i skog och mark i nöjessyfte. På den punkten är ju lagstiftningen väldigt tydlig och kan inte misstolkas.
Leta fram tillfälliga körområden om det är svårt att hitta permanenta. Det borde ju finnas många områden som i stadsplanerna så småningom skall exploateras / kraftledningsgator / mm.
Lägg inte kraften på det negativa - använd den till något positivt! Hitta lösningar istället ()p
-
Lägg inte kraften på det negativa - använd den till något positivt! Hitta lösningar istället ()p
Exakt!
För kan inte annat än sucka när man läser anersimyras inlägg om att kommunen sitter å följer trådar och antar och misstänker både dittan & dattan utifrån det >:(
Är det verkligen sådant de får betalt för i kommunhuset :o
-
Exakt!
För kan inte annat än sucka när man läser anersimyras inlägg om att kommunen sitter å följer trådar och antar och misstänker både dittan & dattan utifrån det >:(
Är det verkligen sådant de får betalt för i kommunhuset :o
Jo det är ju det.Kommunen tillsammans med en mängd föreningar och företag enades om åtgärder mot körning i b.l.a reservat.Åtgärder från kommunen kan man få info om på deras hemsida.Vilka föreningar och företag som är "inblandade" i detta finns även det info om.Av dom "inblandade" råder samstämmighet om problemet, utåt.Men en annan åsikt ventileras här på forumet, naturligtvis under ett alias och iförd heltäckande hjälm. ()p
-
Bra då ser dom den röda tråden så gott som dom flesta verkar vara överens om : att lagliga leder löser problemen i mångt o mycket ()p
-
Bra då ser dom den röda tråden så gott som dom flesta verkar vara överens om : att lagliga leder löser problemen i mångt o mycket ()p
Absolut, men det är många intressen och markägare inblandade, ett "litet problem" är ju att ett lagligt körområde sen länge finns i området.Det är ju visserligen inte värdens roligaste ställe :-\ Almnäs med många mil stigar och väg vore perfekt, men även det måste ju skötas och bekostas av någon. ()p
-
Absolut, men det är många intressen och markägare inblandade, ett "litet problem" är ju att ett lagligt körområde sen länge finns i området.Det är ju visserligen inte värdens roligaste ställe :-\ Almnäs med många mil stigar och väg vore perfekt, men även det måste ju skötas och bekostas av någon. ()p
Å alla kvadratmil GOLFBANOR, nä fan "knugens" slottspark i drottningholm, eller djurgårn :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:
-
Almnäs skulle va perfa ()p
-
Almnäs skulle va perfa ()p
Ja Almnäs är ju stort som fan, med mil av vägar och stigar, sandtag, lerhål, sjöar, gamla logement som rymmer hundratals personer.Det skulle kunna bli ett "mecka" för både hjuling, enduro, häst, hund och skalbaggsfreak, området skulle kunna bli i värdsklass. ()p
-
vilka är markägare ?
-
Ja Almnäs vore perfekt. Och så har Enduro killarna fixat en massa spår i skogen som dom har arbetsdagar att fixa till så det är riktigt fina. Sen så har (tror jag) jakt laget som har rätt att jaga där försökt stoppa dom med att fälla en massa träd över lederna.. Som om ett litet träd som ligger ner skulle stoppa en ATV.. :lol: själv skulle jag aldrig åka där men en kille som brukar åka en likadan quad som jag och har identiska kläder åkte där senast igår och i söndags i 6 Tim... :P han sa att det var jävligt bra där.. Hehe
-
dum fråga men va är de som kostar o ha ett ställe öppet för o få köra där? ja kommer inte på nån.
-
Här uppe i Kiruna finns det INGA lagliga ställen för atv, det enda någorlunda lagliga är militärens övningsområde (det körs ju sönder vid varje övning). Så länge dom inte har övning då ;) Annars finns ett, eller flera, gamla dagbrott som LKAB äger. Där gäller ju inte terränglagen då det är ett industriområde, men folket som är där å rastar hundarna är inte lika förtjusta.... :tickedoff
-
Om nu Kommunerna följer denna tråd så bör ju även de inse att det bara finns en lösning på "problemen", precis som Mudde skriver måste folk som arbetar med denna typ av frågor försöka hitta positiva lösningar, inte bara ropa på polisen.
Den Kommun som på eget initiativ från någon/några tjänstenmän upplåter något gammalt grustag, ett skogsparti eller ett antal mil kraftledningstor i sin Kommun för denna typ av nöjesutövande skulle hamna väldigt högt upp på min "Bästalista".
Om de fixade till ett sånt område i anslutning till en krog/restaurang så skulle de dessutom säkert intäkterna för denna servering öka, och i sin tur generera skatteintäkter till Kommunen ifråga.
Någon kanske t.o.m skulle välja att bosätta sig i en kommun som bejakar inte bara "fågelskådarens" intressen?
-
dum fråga men va är de som kostar o ha ett ställe öppet för o få köra där? ja kommer inte på nån.
Låt säga att en led anläggs på Almnäs, den ska som sagt ANLÄGGAS, leden ska markeras eftersom körning knappast blir aktuellt på varenda kvadratmeter.Kanske finns broar på leden, dessa behöver underhåll, "lerhål" kan behöva bottenförstärkas för att vara körbara.Träd kan blåsa ner och blockera leden, eventuella byggnader som kan ingå i verksamheten behöver underhåll och uppvärmning på vintern. Området kan behöva dikas om när det blir för uppkört, ja det finns hur mycket som helst som kan behöva göras. ()p
-
Toppen! Ett steg för att minska arbetslösheten ()p
-
Det största hindret mot lagliga leder är nog inte att folk inte ansluter sig till SATVF, utan att alla myndighetspersoner, på alla nivåer, tror, hoppas och arbetar för att fyrhjulingar skall förbjudas.
Jag tror inte att de har en tanke på att "frivilligt" skapa lagliga körområden på marker som ägs av stat/kommun/allmänhet.
Vad de egentligen borde göra är att arbeta för ALLA medborgare, inte bara de som värnar bin, myror, fridlysta grodor och ovanliga mossarter.
Ett problem i Botkyrka är att en styrelsemedlem i SATVF får "spel" när någon skriver om körning i Lida natureservat, han kallar både skribenten och dom kommunala tjänstemännen både det ena och andra, och hävdar med en dåres envishet att problemet är överdrivet e.t.c. det gagnar definitivt inte samarbetet för att skapa en led, tvärtom tyvärr.
-
Behöver ju inte vara drivet av SATVF finns kanske "lokal" förening/klubb som kan vara intresserade ;) finns ju flera, o SATVF tycker inte jag ska driva nån led i egen regi utan det borde ju drivas av den lokala föreningen, som sköter den :)
-
test
test
test
-
test
test
test
-
Test ? O0
-
:extas:testing, testing.
-
:extas:testing, testing.
la 8 pv ':)
-
:hmmm: :D
la 8 pv ':)
-
har han aldrig tittat på Marve Fleksnes norsken som gick i slutet av 70 talet och en bit in på 80 talet, han var radioamatör och anropet hans var testing testing L A 8 PV :lol:
-
gissar på att några papper som är plastade kostad kanske 1 kr st o göra. lerhålen ska inte bottengrejes är nån dum o kör ner så får han ta sig upp du kör ju där för egen vilja. annars svängen man bara bredvid.
-
har han aldrig tittat på Marve Fleksnes norsken som gick i slutet av 70 talet och en bit in på 80 talet, han var radioamatör och anropet hans var testing testing L A 8 PV :lol:
calling of the short wave of 50meters. Forbannade Joki, han tok min mayday!
-
calling of the short wave of 50meters. Forbannade Joki, han tok min mayday!
:lool: Nostalgi...
-
calling of the short wave of 50meters. Forbannade Joki, han tok min mayday!
:lol: :lol:
-
Botkyrka kommun goes wild :hmmm: :D , :o, Inga små djur som blir grillade nu ??
(http://svt.se/svts/article89072.svt/ALTERNATES/large/skogsbrand-lida-pafjutt.jpg)
(http://svt.se/svts/article89071.svt/ALTERNATES/large/skogsbrand-lida-helikopter.jpg)
http://svt.se/nyheter/regionalt/abc/storbrand-i-lida-for-mangfaldens-skull (http://svt.se/nyheter/regionalt/abc/storbrand-i-lida-for-mangfaldens-skull)
-
Jaha så nu går det bra o ELDA upp d :(veryangry):
-
Faschinerande tråd det här!
Självklart åker man inte motorfordon i naturreservat!
Stockholm har (mig veterligen) ingen ATV förening som kan få en laglig led!
Det är förbjudet att köra i skog och mark varför vi som gör det väljer mindre olämpliga områden där störningsrisken är minst, tills dess att det finns lagliga alternativ!
Finns möjligheten, en seriös ömsesidig diskussion att lösa situationen blir alla nöjda(re)
Att hacka på enskilda skapar bara dåliga vibbar, jag förmodar att alla i detta forum är för fyrhjulingskörning ochså på fritiden under ordnade former.
Samverkan är enda lösningen ()p
-
()p ()p
-
Botkyrka kommun goes wild :hmmm: :D , :o, Inga små djur som blir grillade nu ??
(http://svt.se/svts/article89072.svt/ALTERNATES/large/skogsbrand-lida-pafjutt.jpg)
(http://svt.se/svts/article89071.svt/ALTERNATES/large/skogsbrand-lida-helikopter.jpg)
http://svt.se/nyheter/regionalt/abc/storbrand-i-lida-for-mangfaldens-skull (http://svt.se/nyheter/regionalt/abc/storbrand-i-lida-for-mangfaldens-skull)
Det DÖR MÄNGDER med växter och djur vilket är meningen då man vill ha in nya arter.Många arter kan bara utvecklas vid en kraftig brand.Toppredatorn i området var till i tisdags stackmyran, den nya blir jordlöparen.För att få ett "naturligt" reservat MÅSTE det brinna med jämna mellanrum, redan i dag har nya insektsarter börjat kollonisera området,själv har jag "svarvat" hjuling i sex dagar genom reservatet i arbetet, flugit både flygmaskin och helikopter :headbang: :headbang:.
Ps, i går tog vi en hjuling och en crossåkare :lol: :lol: :lol:
-
Herr Anders,
Jag blir så trött av att läsa dina skrivelser. Jag trodde du var för gammal för att gissa och anta saker om personer. Jag blir så trött…
Anders skriver:
” Ett problem i Botkyrka är att en styrelsemedlem i SATVF får "spel" när någon skriver om körning i Lida natureservat, han kallar både skribenten och dom kommunala tjänstemännen både det ena och andra, och hävdar med en dåres envishet att problemet är överdrivet e.t.c. det gagnar definitivt inte samarbetet för att skapa en led, tvärtom tyvärr.”
--
Fidde svar:
Ett problem är att en styrelsemedlem… VA?????? Vad gynnar inte ett samarbete?
Vart har någon kallat dem diverse saker? Naturnissar är inget skällsord. Jag som person använder det som ett samlingsnamn för de som driver skogsfrågan utifrån naturhänseende.
Anders skriver:
"kommunen" har följt tråden och misstänker att den "argaste" skribenten har varit på ett möte med kommunen i april då delar av skribentens ordval återfinns på SATVF hemsida. , det är även antydningar i texten som får "kommunen" att misstänka att personen var närvarande på mötet,är det så, så är det enligt kommunen "trist", då personen på mötet inte ventilerade sina åsikter utan eventuellt gör det relativt anonymt i denna tråd.
--
Fidde svar: VAAA??? Åter igen,misstänker. Vad finns att misstänka? Vad syftar du på? Skribentens ordval återfinns på SATVFS hemsida?? Vaa? Jag blir nyfiken… vem oi botkyrka kommun misstänker detta? Vore intressant att ringa denne person.
Anders skriver:
” Jo det är ju det.Kommunen tillsammans med en mängd föreningar och företag enades om åtgärder mot körning i b.l.a reservat.Åtgärder från kommunen kan man få info om på deras hemsida.Vilka föreningar och företag som är "inblandade" i detta finns även det info om.Av dom "inblandade" råder samstämmighet om problemet, utåt.Men en annan åsikt ventileras här på forumet, naturligtvis under ett alias och iförd heltäckande hjälm. ”
--
Fidde svar:
VAA? Åter igen? Vad är det för åsikter som ventileras på forumet?
Vad är det du vill komma fram till…??? Vilka delar tycker du strider mot vad kommunen anser är rätt eller fel? ” Naturligtvis under ett alias och iförd heltäckande hjälm… Kommer det från dig som har helkroppsoverall och hjälm?
Anders skriver:
”Föraktfullt kallar du reservatsarbetare och andra för naturnissar och andra tillmälen, du upprörs djupt när kommunen anmäler åkning i natureservatet, det kallar du HETSJAKT.Nej det är en reaktion på OLAGLIG körning i ett NATURRESERVAT.Du undrar om jag har ett uppsamlingstråg för olja, varför undrar du det??, vad har det med olaglig körning i reservatet att göra?.Men jag har bättre grejer, en absorptionsmatta mellan hasplåt och chassi, en säck (25 liter absol).Säckar och spade för eventuellt oljespill, brandsläckare och fordonsmattor när körning på extra känslig mark krävs, vad har du själv? 30 tums muddäck kan jag tänka.Du talar om gamla spår, överdrifter och att du är så väl insatt i problemet, av din attityd och reaktion i ämnet kan man misstänka att du tycker att problemet inte existerar, det gör det.Och ta till dig att dom/den enda som anmäls och lagförs är någon som bevisligen åkt i reservatet, ingen annan.Så den där hetsjakten du talar om, det är den som inte existerar. ”
--
Fidde svar:
Föraktfullt? Anser vem? Naturnissar? Ja vad är felet? Är det elakt? Tillskriver du alla samlingar efter exakt vad dom är? Jag upprörs över sättet man gör det. Jag anser att det är hetsjakt. För tyvärr så tror jag inte att man kommer åt rätt personer. Ja den som de dokumenterar bryter en lag. Men frågan är om denne person är så pass insatt i vad lagen säger… Jag anser att det är fel att köra i reservatem… Tror du att kommunen lyckas sätta dit de som vet vad de gör men skiter i det?
PROBLEMET EXISTERAR Läser du inte vad jag skrivet? Jag tycker dock att man överdriver det. JA DET ÄR ETT JÄTTEPROBLEM när åkare kör i naturreservatet MEN KOM INTE OCH SÄG ATT ETT HELT NATURRESERVAT ÄR VÅLDTAGET.
JA det finns spår i marken… och JA det är framförallt i gamla endurospår. De har funnits där i över 20 år. Problemet har funnits hela tiden men i mindra skala och ingen har tidigare lagt ner det arbete som görs nu och framför allt inte så aktivt med media. Jag tycker det är fel ställe att börja på…
Jag blir mest upprörd på hur du lägger fram det… ditt sätt att skriva vissa saker retar gallfeber på mig… du triumferar och pekar moralpinne. Hur många timmar fakturerar du kommunen varje år bror duktig?
….
men så åter igen
….
Kan du vara vänlig och läsa detta jag skriver nedan noga. Skriv gärna av det på ett papper och läs det högt för dig själv. Svara sedan gärna på dessa punkter.
1. Jag som person har rätt att ha vilken åsikt jag vill och uttrycka den precis hur jag vill. (yttrandefrihet?)
2. Jag tycker INTE att det är ok att man kör fyrhjuling, cross eller annan motordriven maskin i något naturreservat någonstans.
3. Jag har ingen stans skrivit att jag tycker det är bra att någon kör i ett reservat. Jag är helt emot det och om du läser vad jag skrivit tidigare så ser du det med.
4. Jag har aldrig sagt att Botkyrka Kommuns arbete föra att skydda naturreservatet är fel, dåligt eller något annat negativt.
5. Ja jag har sagt att det är Hetsjakt. För jag tycker det är det. Om man ser till vilket problem som finns... tex. den förbjudna körningen i Lida Naturreservat så finns det en sida som tyvärr fortfarande skiter i allt vad regelverk är och en sida som arbetar mot det. Om man skulle anlägga en laglig led, precis som den i Avesta så skulle det finnas ett lagligt alternativ. Dvs man har indirekt skapat en lösning på problemet och att man då gör allt man kan för att sätta dit den som kör i reservatet är inget annat är rent korrekt.
6. Du säger att de tror, och att formuleringar finns på hemsidor. vad har det för relevans? Vilken del av det jag skrivit tycker du är fel?
7. Du säger att du har abs-mattor, brandsläckare, mattor etc. Följer du själv alla lagar? Svara ärligt.
8. Vad i mina skrivelser hittar du något som man ska tycka är tråkigt? Eller fel? Kan du kopiera dessa delar och återge dem?
9. Du som tycker att du är så vansinnigt insatt i allt... vad anser du vara lösningen?
10. Vilka spår menar du går längre in i våtmarkerna än tidigare? Vart har karteringen av dessa spår förts tidigare? Vart finner du statistiken på detta? Vilka belägg har du för att du har rätt och jag skulle ha fel?
Och du Anders eller kommunanställda politiker, tjänsteman, kommunbiolog, skogsarbetare, skogsvakt, fastighetsskötare, tillsynsman, fågelskådare, tjäderforskare, etc etc.
Jag skriver vad jag anser om saker… om jag är arg, dålig på att skriva, skriver med attityd eller känsla så är det min rätt till en åsikt. Detta är ett öppet forum där diskussioner hålls och ventileras. Men lista gärna vilka saker som är så fel i det jag anser…
Så nu har du läst lite och kan väl skriva ned lite svar… ska bli intressant…
//Fidde som person
-
Mycket text.
Mycket bra skrivet!
-
Det DÖR MÄNGDER med växter och djur vilket är meningen då man vill ha in nya arter.Många arter kan bara utvecklas vid en kraftig brand.Toppredatorn i området var till i tisdags stackmyran, den nya blir jordlöparen.För att få ett "naturligt" reservat MÅSTE det brinna med jämna mellanrum, redan i dag har nya insektsarter börjat kollonisera området,själv har jag "svarvat" hjuling i sex dagar genom reservatet i arbetet, flugit både flygmaskin och helikopter :headbang: :headbang:.
Ps, i går tog vi en hjuling och en crossåkare :lol: :lol: :lol:
Vad har hänt? Från att du var en jätteglad skojfrisk kille till bara arg och provocerande?
Vem sida är du på egentligen?
Och ang. skogbranden. (Ej riktat till någon) Det är alltså okej att leka Gud för det större goda? Då kanske man skulle börja skjuta av arbetslösa också, då de är en kostnad för samhället och jorden är ändå överbefolkad. Bara avla på genetiskt friska/hälsosamma människor? ( Skämt alltså) Men problemet är att varje individ tror de är Gud! Att man med all rätt kan göra vad man vill och när man vill bara ingen upptäcker en. Det är mäsklighetens problem enl. mig.
-
Ja, vi snöar alla in oss på vårt, t.ex. så eldar naturmuppar upp skog och mark samtidigt som de ser rött om en ATV gör spår i marken (som grodor sedan kan befolka).
Samma skog som vi knappt får beträda med motordrivna fordon SKALL köras sönder och samman i samband med och efter avverkning, för att det gynnar tillväxten av ny skog, då är det plötsligt OK att totalt förstöra alla habitat oavsett sort. (Jag vet, det lämnas lite skog här och var där det finns skyddsvärda habitat)
Visst är det konstigt, men man får väl helt enkelt finna sig i att det finns olika intressen.
Det enda som denna tråd ovedersägligen ger vid hand är att det är samförstånd och lagliga körområden som är lösningen på de lagbrott vi nu alla mer eller mindre begår med våra rekreationsfordon.
-
Vad har hänt? Från att du var en jätteglad skojfrisk kille till bara arg och provocerande?
Vem sida är du på egentligen? "Vems sida" i vadå? Det finns bara en sida att "stå på" när det gäller körning i Lida
reservatet, som dessutom råkar vara en av mina arbetsplatser.Din fråga besvarar sig egentligen själv.Angående mitt "provocerande" svar, jag svarade på ett inlägg som jag tolkade som lite "larvigt" och inte skrivet på "fullt allvar", därav mitt sätt att svara på det.Men naturligtvis känns det bra att ha stoppat en hjuling och en cross från att köra sönder i reservatet, det tror jag nog att du håller med om. ()p
Och ang. skogbranden. (Ej riktat till någon) Det är alltså okej att leka Gud för det större goda? Då kanske man skulle börja skjuta av arbetslösa också, då de är en kostnad för samhället och jorden är ändå överbefolkad. Bara avla på genetiskt friska/hälsosamma människor? ( Skämt alltså) Men problemet är att varje individ tror de är Gud! Att man med all rätt kan göra vad man vill och när man vill bara ingen upptäcker en. Det är mäsklighetens problem enl. mig.
-
Ja, vi snöar alla in oss på vårt, t.ex. så eldar naturmuppar upp skog och mark samtidigt som de ser rött om en ATV gör spår i marken (som grodor sedan kan befolka).
Samma skog som vi knappt får beträda med motordrivna fordon SKALL köras sönder och samman i samband med och efter avverkning, för att det gynnar tillväxten av ny skog, då är det plötsligt OK att totalt förstöra alla habitat oavsett sort. (Jag vet, det lämnas lite skog här och var där det finns skyddsvärda habitat)
Visst är det konstigt, men man får väl helt enkelt finna sig i att det finns olika intressen.
Det enda som denna tråd ovedersägligen ger vid hand är att det är samförstånd och lagliga körområden som är lösningen på de lagbrott vi nu alla mer eller mindre begår med våra rekreationsfordon.
Det är ju ett av problemen Rikard, att du och många andra ser t.e.x naturvårdsbränningen som något utfört av "muppar", som dessutom blir GALNA av några ATV spår i markerna som kan befolkas av grodor?.En liknande inställning har tyvärr ventilerats av en styrelsemedlem i SATVF.SATVF fick vad jag förstår förfrågan om att delta i arbetet med bränningen som en följd av det "öppna brevet", nu kunde ingen därifrån p.g.a. arbete o.dyl, men det är ju en klar indikation på att kommunen är intresserad av ett samarbete, dock så har "muppinställningen" gentemot naturarbetarna främst då från sagda styrelsemedlem fått det intresset att svalna betydligt.
-
Miljövän, naturmänniska kan man vara utan att vara rabiat hatare av de som använder naturen på ett sätt som "naturmupparna" inte accepterar.
Kan tillägga att i ett samtal/förhandling är man klumpig om man använder uttrycket naturmupp eller liknande, men som ett samlingsnamn i ett forum som detta funkar det bättre, kort, koncist, och alla förstår vad man menar.
-
Miljövän, naturmänniska kan man vara utan att vara rabiat hatare av de som använder naturen på ett sätt som "naturmupparna" inte accepterar.
Kan tillägga att i ett samtal/förhandling är man klumpig om man använder uttrycket naturmupp eller liknande, men som ett samlingsnamn i ett forum som detta funkar det bättre, kort, koncist, och alla förstår vad man menar.
Precis, alla förstår, naturmupp är ett klart förklenande och föraktfullt uttryck oavsett var det framförs, att påstå något annat blir bara larvigt.
-
Naturmuppar är vi allihoppa - fast med lite olika intressen!
Själv tillhör jag kategorin "NATURMUDDARE" :lol:
-
:lol: ()p
Naturmuppar är vi allihoppa - fast med lite olika intressen!
Själv tillhör jag kategorin "NATURMUDDARE" :lol:
-
Naturmuppar är vi allihoppa - fast med lite olika intressen!
Själv tillhör jag kategorin "NATURMUDDARE" :lol:
:lol:
-
Vad har hänt? Från att du var en jätteglad skojfrisk kille till bara arg och provocerande?
Vem sida är du på egentligen?
Och ang. skogbranden. (Ej riktat till någon) Det är alltså okej att leka Gud för det större goda? Då kanske man skulle börja skjuta av arbetslösa också, då de är en kostnad för samhället och jorden är ändå överbefolkad. Bara avla på genetiskt friska/hälsosamma människor? ( Skämt alltså) Men problemet är att varje individ tror de är Gud! Att man med all rätt kan göra vad man vill och när man vill bara ingen upptäcker en. Det är mäsklighetens problem enl. mig.
håller med om det sista!
-
Ja, vi snöar alla in oss på vårt, t.ex. så eldar naturmuppar upp skog och mark samtidigt som de ser rött om en ATV gör spår i marken (som grodor sedan kan befolka).
Samma skog som vi knappt får beträda med motordrivna fordon SKALL köras sönder och samman i samband med och efter avverkning, för att det gynnar tillväxten av ny skog, då är det plötsligt OK att totalt förstöra alla habitat oavsett sort. (Jag vet, det lämnas lite skog här och var där det finns skyddsvärda habitat)
Visst är det konstigt, men man får väl helt enkelt finna sig i att det finns olika intressen.
Det enda som denna tråd ovedersägligen ger vid hand är att det är samförstånd och lagliga körområden som är lösningen på de lagbrott vi nu alla mer eller mindre begår med våra rekreationsfordon.
problemet är att man får inte ha roligt eller nöjesköra med motorfordon i det här jävla PK-landet
-
Antar att herr anders inte väljer att kommentera. Men det är väl din typ av människa. Och så fortsätter du slänga med information som inte stämmer... ?!?
-
nej nu får vi/ni ge er innan de blir att lokvargen kommer till sverige. alltså på gammal svenskan lupus horribilis.
Lokvargen *Orginal* (http://www.youtube.com/watch?v=-xVEWWXzb2E#ws)
-
För att återkomma till Almnäs, jag är ÅF och jag vet nog 2-3 andra ÅF och jag själv som gladeligen skulle sponsra ett sånt område. Spons tillsammans med ideella krafter kunde bära ett sånt område och göra det till vårt paradis på jorden :)
-
För att återkomma till Almnäs, jag är ÅF och jag vet nog 2-3 andra ÅF och jag själv som gladeligen skulle sponsra ett sånt område. Spons tillsammans med ideella krafter kunde bära ett sånt område och göra det till vårt paradis på jorden :)
()p ()p ()p ()p ()p ()p ()p ()p ()p ()p ()p ()p ()p ()p ()p
-
Militärområdet Almnäs har sålts till byggföretaget Peab!
-
Kontraktet träder ikraft den 1juli så det finns lite tid kvar innan dom (kanske) gör om allt därute. :djump: :rtfm:
-
Kontraktet träder ikraft den 1juli så det finns lite tid kvar innan dom (kanske) gör om allt därute. :djump: :rtfm:
Hur och vad tänkte du? Kan du förtydliga?
-
Egentligen ett intressant ämne, men ändå inte...
Det här hemska brottet, d.v.s. att framföra motorfordon (eller häst för den delen) i terrängen har ju en förhållandevis låg straffsats. Så man kanske ska värdera det för vad det är.
Att köra 7km/h för fort på t.e.x. motorväg kostar ju tre gånger så mycket i böter.
Och det kanske är så att någon i
"Natunmupp /nisse skaran" m.f.l. själva någongång kan gjort sig skyldiga till ett dyligt brott.
Eller parkerat bilen utanför asfaltbeläggningen
(= terrängkörning) vid t.e.x. skoglig besiktning. :tickedoff
Nä tagga ner, och gå med i t.e.x. SATVF och kör sen på furnuftiga ställen. ()p
:knupple:All lag är lika inför mig!! :rtfm:
-
jo precis, jag är inte direkt orolig för straffsatsen, inte heller för risken att åka fast för det är i princip omöjligt här ute på landet, är mer orolig för markägare med gevär än för snuten.
däremot vill jag ha sagt att det är inte lagen man ska bry sig mest om, utan sunt förnuft, bara för att man inte riskerar att åka dit behöver man ju inte bete sig som ett svin i skogen, visar man bara hänsyn mot naturen och människorna som vistas i den så går det med all säkerhet bra.
-
Det är väl så att körningar i naturreservat och andra olämpliga ställen stör - av högst förståliga skäl;
http://www.unt.se/tierp/buskorde-pa-gravfalt-1755337.aspx (http://www.unt.se/tierp/buskorde-pa-gravfalt-1755337.aspx)
-
Finns bara ett ord vansinne
Inte märkligt att atv inte är välkomna någonstans
-
Antar att herr anders inte väljer att kommentera. Men det är väl din typ av människa. Och så fortsätter du slänga med information som inte stämmer... ?!?
Vad ska jag kommentera i din virriga text?? om jag själv alltid kör lagligt? eller hur många timmar "bror duktig" fakturerar kommunen? inget av det är av något intresse varken för dig eller någon annan, än mindre har du med det att göra.Att jag "retat gallfeber" på dig är ditt personliga problem.Din sammanställning med frågor du tycker jag ska svara på ska du rikta till kommunen, du kan då kanske få svar på hur mycket jag fakturerar årligen :lol:. :lol: ()p
-
"Natunmupp /nisse skaran" m.f.l. själva någongång kan gjort sig skyldiga till ett dyligt brott.
Eller parkerat bilen utanför asfaltbeläggningen
(= terrängkörning) vid t.e.x. skoglig besiktning. :tickedoff
Enligt terrängkörningslagen är det tillåtet att parkera i terräng i närhet av väg ()p
-
Enligt terrängkörningslagen är det tillåtet att parkera i terräng i närhet av väg ()p
Som jag sa, tagga ner... O0
-
Antar att herr anders inte väljer att kommentera. Men det är väl din typ av människa. Och så fortsätter du slänga med information som inte stämmer... ?!?
Sååå, :hmmm: vad stämmer inte? att du skulle vara styrelsemedlem i satvf? :o :o.Visst är det så, och vad gäller den sista meningen i ditt första inlägg i tråden har du en "hård nöt att knäcka", tyvärr har du kanske "knäckt" mer än du tänkt dig.
-
Sååå, :hmmm: vad stämmer inte? att du skulle vara styrelsemedlem i satvf? :o :o.Visst är det så, och vad gäller den sista meningen i ditt första inlägg i tråden har du en "hård nöt att knäcka", tyvärr har du kanske "knäckt" mer än du tänkt dig.
Jag har tillskrivit dig... ok fel av mig du är inte kommunanställd... men de är din uppdragsgivare. Tråkigt att duanvänder ett forum för entusiaster för att samla på dig pluspoäng hos en kommun.
Då syftar gång på gång på tex Botkyrka Kommun. Ja de är aktiva i ämnet... och det tror jag att de flesta tycker är mycket positivt... de lyfter problemet och kanske kan det komma någon bra lösning ur det. Men jag vet inte vad det ska hjälpa när tex du sitter och brer på.
Vill inte du ha lagliga körområden? Vill inte du att arbetet ska leda till lagliga tex körleder? Du är rätt barnslig i ditt handlande. Fröken fröken...
Du kastar sten i glashus...
-
Jag har tillskrivit dig... ok fel av mig du är inte kommunanställd... men de är din uppdragsgivare. Tråkigt att duanvänder ett forum för entusiaster för att samla på dig pluspoäng hos en kommun.
Då syftar gång på gång på tex Botkyrka Kommun. Ja de är aktiva i ämnet... och det tror jag att de flesta tycker är mycket positivt... de lyfter problemet och kanske kan det komma någon bra lösning ur det. Men jag vet inte vad det ska hjälpa när tex du sitter och brer på.
Vill inte du ha lagliga körområden? Vill inte du att arbetet ska leda till lagliga tex körleder? Du är rätt barnslig i ditt handlande. Fröken fröken...
Du kastar sten i glashus...
Som vanligt har du helt fel. Jag har informerat om den fortsatt olagliga körningen i Lida natureservat, detta med ett enda syfte som är att hålla diskussionen levande för att få stopp på det hela.Det kan du inte förstå, du har tunnelseende som en rättshaverist i frågan.Begriper du inte att du är rena katastrofen för föreningen, dels genom din imbecilla "frågelista" där du "kräver" svar om min fakturering till kommunen?, dels din inställning till kommunanställda i stort, vilka du ska ha en diskussion med i frågan.Du har målat in dig själv i hörnet, hur mycket du än slingrar dig kommer du inte ut, det hjälper dig inte vad du än kallar mig, tvärtom, respekten för dig som part i frågan är genom sådana barnsligheter totalt och oåterkalleligt förbrukad.
-
Jag antar att du inte kan läsa Anders och det är tråkigt.
Min inställning till kommunanställda har du ingen aning om. Du försöker påskina att jag skulle ha en "dålig" inställning till dem. Det är så fel du kan ha. Och att jag skulle försöka slingra min är ännu mer fel.
Du försöker även påstå att jag använt ordet naturnissar som ett skällsord vilket även det saknar grund.
"Du har tunnelseende som en rättshaverist" - vad är det för skit då påstår?
Jag ska skriva vad jag anser igen så att du kan jämföra med vad jag skrivit tidigigare. Du kan väl ta och visa det för berörda personer som du gång på gång fortsätter att hänvisa till. Du agerar som ett språkrör för en hel kommun när du kastar ur dig saker så var vänlig och visa upp detta med:
(och om du undrar så är detta VAD JAG SOM PERSON, MEDBORGARE OCH MÄNNISKA ANSER)
- Jag tycker det är riktigt fel att man medvetet kör sitt motorfordon på känslig mark. DVS. tex. Lida Naturreservat, Gravfält, Vattenskyddsområden etc. Detta är något som JAG SOM PERSON lägger ner min fritid på att motverka.
- Jag anser att man runt om i Sverige just nu kör en hetsjakt mot alla som väljer att ha tex ATV-körande som intresse. jag anser att det nästan är en smutskastningskampanj och man väljer att dra alla över en kant. Man skuller allt från enduroåkare, till skotare, till traktorer, bilar ja allt på ATV åkare och visar dessa som riktiga svin som inte bryr som om något. Jag tycker att det är fel att man väljer att uppmana allmänheten att lurpassa på bilar med släp, alla på en fyrhjuling etc och fota dessa, se vart de parkerar och uppmana dem attt polisanmäla. Jag anser att det är helt fel väg att gå.
- Jag anser att lösningen på promet som plötsligt rullas ut i kommun efter kommun är att möta de människor som har ett motorintresse. Att ge motorbanor större körområden, tillåtelse att köra längre tider varje veckan och att aktivt arbeta för att skapa möjlighet att testa lagliga körområden som tex det i Avesta.
- Jag anser att naturbiologer, naturskyddsvakter och många till i samma kategori de jag tidigare använt "Naturnissar" som samlingsnamn (Jag ber om ursäkt om någon tagit illa vid sig för detta, min mening var att samla alla under ett kortare namn) många gånger överdriver i sina åsikter.
Låt mig ta ett exempel. -- Tjädern som häckar i Lida trakten har bott granne med en flygplats i jag vet inte hur många år och de senaste åren granne med exploateringen av ett nytt bostadsområde. Man låter påskina att det är ATV åkare som allvarligt ruckat på deras parning etc. Men hur kan det då komma sig att tex jakt med helikopter eller bil, atv, enduro, skoter är förbjudet? Jo för att vilda djur inte flyr dessa utan lukter och beteende hos människor. Jag anser då att man skyller tjäderns förändring på ATV åkare.
Och när vi talar om kraftledningsgator som vill man varna om att det är lekmarker för fjärilar. En ATV eller en Enduro maskin dödar inte allt i en kraftledningsgata. Det handlar om ett spår som är på sin höjd 3-4 meter brett. (Och nu pratar vi inte om spår i naturreservat)
- Jag anser att när kommunanställda och kommunpolitker säger att allt tar lång tid så handlar det inte om att det faktiskt tar tid. Det handlar om vad man vill och inte vill påskynda. Allt tar sin tid men man kan påskynda det på olika sätt. Många ska vara med och tycka i ett förarbete och ingen lösning är självklar men man behöver inte välja att smutskasta en sida. (tex som du försöker göra med mig)
- Jag anser att alla måste ge för att få. Körningen i reservatet har minskar. Jag hade hoppats på att det skulle ha upphört. Men så är inte fallet. Jag tror att kommunens arbete har öppnat ögonen för många åkare som inte vetat om vart reservat är och inte. Det har hur som helst minskat vad jag fått veta, och jag tror att många önskar ett arbete om en laglig led. Men det arbetet verkar ju inte behövas eftersom körningen minskar. (men hur länge till)
- Jag anser att man lägger för mycket tid på att påvisa förbud eller jaga människor istället för att skapa lösningar. Och jag tror att många tycker som mig.
Anders, jag står för varje del i mina åsikter och jag talar om dem i andra forum med. Du säger att jag ska ha en diksussion med kommunanställda. Jag anser att kommunen vet vilka lösningar som man bör sträva efter och jag anser även att diskussioner bland entusisterna är de viktigaste. Det är inte kommunen som kör i tex Lida Naturreservat det är ATV entusiaster, enduroåkare etc. Så jag anser att det viktigaste är att alla entusiaster förstår skadan som en maskin kan åstadkomma. Jag vill heller inte att dessa ska ha ett AGG motkommunen. För om små grupper av entusiaster skiter i om det är naturreservat eller inte så sinkar det arbetet för lagliga leder. Du attackerar ATVåkare i flera trådar och strider. Tror du att alla lyssnar och slutar upp för att du skriver så? Tycker du inte att det är bättre att entusiaster får en morot till att inte köra på felställen?
Inbecilla frågelista. Jag orkar inte ens kommentera detta. Barnsligheter, nä inte det heller, och om mina åsikter skulle leda till att respekten för mig skulle vara förbrukad så var den respekten skit från början. Att jag skriver som en barnunge när jag går i taket på hur du skriver kanske inte gagnar mig, men även solen har sina fläckar. Och som jag skrev tidigare så retar ditt sätt att tillskriva de flesta på gallfeber på mig.
Alla har rätt till åsikter och du anders. Jag har aldrig någonsin uppmanat någon att köra i ett reservat eller liknande område. Jag lägger ner delar av mina fritid på att motverka det. Är det fel?
-
Det stora problemet är ju att Kommunens tjänstemän inte har något som helst intresse (i de flesta fall) att underlätta laglig körning av ATV/Quad, de vill nog rent generellt att denna typ av fordon skall förbjudas.
Detta innebär i sin tur att det mer eller mindre åligger ATV-föreningar/aktiva klubbar/avdelningar att driva projekt som gör det möjligt att få till lagliga leder.
Om man arbetar seriöst och engagerat i en förening så går det få till det mesta, om man bara ligger i.
Tyvärr är det så, men å andra sidan så gör det ju att det inte är nattsvart heller, det går ju bevisligen fixa lagliga leder om det finns aktiva och angagerade medlemmar i registrerade föreningar.
I många mindre kommuner tror jag dock att det är svårare att hitta tillräckligt många engagerade, som t.ex. i Piteå, här är det inga större problem för de som vill att köra offroad utan att det blir stor uppståndelse, och att då engagera sig, och lägga ned den tid som krävs för att få till lagliga körområden ter sig för mig som något som ytterst få skulle vilja lägga ned sin tid på.
Egentligen borde detta vara förhandlingar som drivs på regeringsnivå, och om man kan hitta lösningar för t.ex. kraftledningsgator så skall det sedan åligga kommunerna att upplåta XX % (specificerade) av kraftledningsgatorna för allmän körning, i vart fall om det finns en förening som underhåller skyltning och information till de som kör.
-
Jag antar att du inte kan läsa Anders och det är tråkigt.
Min inställning till kommunanställda har du ingen aning om. Du försöker påskina att jag skulle ha en "dålig" inställning till dem. Det är så fel du kan ha. Och att jag skulle försöka slingra min är ännu mer fel.
Du försöker även påstå att jag använt ordet naturnissar som ett skällsord vilket även det saknar grund.
"Du har tunnelseende som en rättshaverist" - vad är det för skit då påstår?
Jag ska skriva vad jag anser igen så att du kan jämföra med vad jag skrivit tidigigare. Du kan väl ta och visa det för berörda personer som du gång på gång fortsätter att hänvisa till. Du agerar som ett språkrör för en hel kommun när du kastar ur dig saker så var vänlig och visa upp detta med:
(och om du undrar så är detta VAD JAG SOM PERSON, MEDBORGARE OCH MÄNNISKA ANSER)
- Jag tycker det är riktigt fel att man medvetet kör sitt motorfordon på känslig mark. DVS. tex. Lida Naturreservat, Gravfält, Vattenskyddsområden etc. Detta är något som JAG SOM PERSON lägger ner min fritid på att motverka.
- Jag anser att man runt om i Sverige just nu kör en hetsjakt mot alla som väljer att ha tex ATV-körande som intresse. jag anser att det nästan är en smutskastningskampanj och man väljer att dra alla över en kant. Man skuller allt från enduroåkare, till skotare, till traktorer, bilar ja allt på ATV åkare och visar dessa som riktiga svin som inte bryr som om något. Jag tycker att det är fel att man väljer att uppmana allmänheten att lurpassa på bilar med släp, alla på en fyrhjuling etc och fota dessa, se vart de parkerar och uppmana dem attt polisanmäla. Jag anser att det är helt fel väg att gå.
- Jag anser att lösningen på promet som plötsligt rullas ut i kommun efter kommun är att möta de människor som har ett motorintresse. Att ge motorbanor större körområden, tillåtelse att köra längre tider varje veckan och att aktivt arbeta för att skapa möjlighet att testa lagliga körområden som tex det i Avesta.
- Jag anser att naturbiologer, naturskyddsvakter och många till i samma kategori de jag tidigare använt "Naturnissar" som samlingsnamn (Jag ber om ursäkt om någon tagit illa vid sig för detta, min mening var att samla alla under ett kortare namn) många gånger överdriver i sina åsikter.
Låt mig ta ett exempel. -- Tjädern som häckar i Lida trakten har bott granne med en flygplats i jag vet inte hur många år och de senaste åren granne med exploateringen av ett nytt bostadsområde. Man låter påskina att det är ATV åkare som allvarligt ruckat på deras parning etc. Men hur kan det då komma sig att tex jakt med helikopter eller bil, atv, enduro, skoter är förbjudet? Jo för att vilda djur inte flyr dessa utan lukter och beteende hos människor. Jag anser då att man skyller tjäderns förändring på ATV åkare.
Och när vi talar om kraftledningsgator som vill man varna om att det är lekmarker för fjärilar. En ATV eller en Enduro maskin dödar inte allt i en kraftledningsgata. Det handlar om ett spår som är på sin höjd 3-4 meter brett. (Och nu pratar vi inte om spår i naturreservat)
- Jag anser att när kommunanställda och kommunpolitker säger att allt tar lång tid så handlar det inte om att det faktiskt tar tid. Det handlar om vad man vill och inte vill påskynda. Allt tar sin tid men man kan påskynda det på olika sätt. Många ska vara med och tycka i ett förarbete och ingen lösning är självklar men man behöver inte välja att smutskasta en sida. (tex som du försöker göra med mig)
- Jag anser att alla måste ge för att få. Körningen i reservatet har minskar. Jag hade hoppats på att det skulle ha upphört. Men så är inte fallet. Jag tror att kommunens arbete har öppnat ögonen för många åkare som inte vetat om vart reservat är och inte. Det har hur som helst minskat vad jag fått veta, och jag tror att många önskar ett arbete om en laglig led. Men det arbetet verkar ju inte behövas eftersom körningen minskar. (men hur länge till)
- Jag anser att man lägger för mycket tid på att påvisa förbud eller jaga människor istället för att skapa lösningar. Och jag tror att många tycker som mig.
Anders, jag står för varje del i mina åsikter och jag talar om dem i andra forum med. Du säger att jag ska ha en diksussion med kommunanställda. Jag anser att kommunen vet vilka lösningar som man bör sträva efter och jag anser även att diskussioner bland entusisterna är de viktigaste. Det är inte kommunen som kör i tex Lida Naturreservat det är ATV entusiaster, enduroåkare etc. Så jag anser att det viktigaste är att alla entusiaster förstår skadan som en maskin kan åstadkomma. Jag vill heller inte att dessa ska ha ett AGG motkommunen. För om små grupper av entusiaster skiter i om det är naturreservat eller inte så sinkar det arbetet för lagliga leder. Du attackerar ATVåkare i flera trådar och strider. Tror du att alla lyssnar och slutar upp för att du skriver så? Tycker du inte att det är bättre att entusiaster får en morot till att inte köra på felställen?
Inbecilla frågelista. Jag orkar inte ens kommentera detta. Barnsligheter, nä inte det heller, och om mina åsikter skulle leda till att respekten för mig skulle vara förbrukad så var den respekten skit från början. Att jag skriver som en barnunge när jag går i taket på hur du skriver kanske inte gagnar mig, men även solen har sina fläckar. Och som jag skrev tidigare så retar ditt sätt att tillskriva de flesta på gallfeber på mig.
Alla har rätt till åsikter och du anders. Jag har aldrig någonsin uppmanat någon att köra i ett reservat eller liknande område. Jag lägger ner delar av mina fritid på att motverka det. Är det fel?
Jag blir så jävla trött på kommunanställda som ska spela duktiga!!!, var slutklämmen i ditt första svar i tråden, då trodde du jag var kommunanställd.Detta bevisar du själv i ett senare inlägg.Naturnissar som ett "samlingsnamn"?.Nej,det är ett "eko" från en tidigare skribent,alltså gör du ett försök att slingra dig.Tjädern har bott "granne" med ett flygfält, alltså borde ATV åkning inte innebära något problem i området, att påstå detta är överdrifter och en hetsjakt på ATV åkare är den röda tråden i ditt resonemang.Kommunen bedriver även hetsjakt via media,vilket är ditt mantra, själv är jag kommunens spion som: samlar pluspoäng, allt enligt samma doktrin.Mina påstådda"ATTACKER" på ATV åkare i andra trådar, samt det ovan nämnda, är ett typiskt exempel på ditt tunnelseende.Jag har "attackerat" körning på uppenbart förbjuden plats som var ett vattendrag, själv påstår du dig vara motståndare till den typen av körning, men när jag och andra tar upp problematiken anser du det vara en attack och hetsjakt på ATV åkare i allmänhet, därefter slänger du ur dig den ena märkligheten efter den andra, saker som på inget sätt har med frågan att göra, hur min maskin är utrustad, vad jag fakturerar kommunen som den enskilt stolligaste frågan.Det framgår tydligt vad du egentligen tycker om "naturnissarna", det går en tydlig röd tråd i dina inlägg, du pladdrar om tjäder, flygplatser, helikopterjakt, tvestjärtar, fröknar, hetsjakter och attacker och andra oväsentligheter när du borde göra något konstruktivt, enligt det "öppna brevet" fanns en lång lista på förslag där ATV kunde göra nytta, varför dök ingen upp vid Lidabränningen som kommunen bjudit in SATVF till?
-
Kan vi inte fånslippa dessa tråkiga påhoppsinlägg och med gemensamma krafter försöka hitta lösningar istället. Vi blir ju inte starkare av att munhuggas med varandra ;)
No:1 kunde ju vara att bilda en förening i Sthlm för att sedan uppvakta kommunera med förslag på lämpliga körområden.
Problembilden känner ju alla till, lämna förslag på lösning så det finns något konstruktivt att ta ställning till så tror jag inte nya körområden behöver ligga så särskilt långt bort i tiden.
-
Kan vi inte fånslippa dessa tråkiga påhoppsinlägg och med gemensamma krafter försöka hitta lösningar istället. Vi blir ju inte starkare av att munhuggas med varandra ;)
No:1 kunde ju vara att bilda en förening i Sthlm för att sedan uppvakta kommunera med förslag på lämpliga körområden.
Problembilden känner ju alla till, lämna förslag på lösning så det finns något konstruktivt att ta ställning till så tror jag inte nya körområden behöver ligga så särskilt långt bort i tiden.
()p ()p :headbang:
-
Kan vi inte fånslippa dessa tråkiga påhoppsinlägg och med gemensamma krafter försöka hitta lösningar istället. Vi blir ju inte starkare av att munhuggas med varandra ;)
No:1 kunde ju vara att bilda en förening i Sthlm för att sedan uppvakta kommunera med förslag på lämpliga körområden.
Problembilden känner ju alla till, lämna förslag på lösning så det finns något konstruktivt att ta ställning till så tror jag inte nya körområden behöver ligga så särskilt långt bort i tiden.
Ett ypperligt förslag, jag vet att "kommunen" är angelägna att ha en dialog och ett samarbete med ATV åkare, därav förfrågan om att bistå vid bränningen på Lida, tyvärr blev det inget "gensvar" vid det tillfället. ()p
-
nån som har en extra slant i plånkan som kan köpa en hjuling till reinfail. (=)) tycker han de är kul så kommer vi få åka vart som helst
-
Kan vi inte fånslippa dessa tråkiga påhoppsinlägg och med gemensamma krafter försöka hitta lösningar istället. Vi blir ju inte starkare av att munhuggas med varandra ;)
No:1 kunde ju vara att bilda en förening i Sthlm för att sedan uppvakta kommunera med förslag på lämpliga körområden.
Problembilden känner ju alla till, lämna förslag på lösning så det finns något konstruktivt att ta ställning till så tror jag inte nya körområden behöver ligga så särskilt långt bort i tiden.
Första vettiga svar jag har läst på ett tag ()p
-
nån som har en extra slant i plånkan som kan köpa en hjuling till reinfail. (=)) tycker han de är kul så kommer vi få åka vart som helst
Bra ide!! ()p
-
Bra ide!! ()p
den jäveln har allt fan till att köpa sig en egen!
-
Ett ypperligt förslag, jag vet att "kommunen" är angelägna att ha en dialog och ett samarbete med ATV åkare, därav förfrågan om att bistå vid bränningen på Lida, tyvärr blev det inget "gensvar" vid det tillfället. ()p
Den förfrågan har allafall jag missat och då kanske andra med mig. Nu bor jag ju inte i närområdet men brukar kunna åka lååångt för att engagera mig. Hoppas jag inte missar nästa förfrågan och hjälper gärna till att sprida den vidare ()p
-
kan man på nåt sätt anmäla sig till SATVF som frivillig för att vara behjälplig vid skallgångar och liknande? tycker att det vore toppen att kunna hjälpa till när det behövs i mån av tid och inom rimligt avstånd, för att ge ATV-folket bättre rykte och visa att det finns dom som klarar av att köra i terräng utan att leka sönder.
-
kan man på nåt sätt anmäla sig till SATVF som frivillig för att vara behjälplig vid skallgångar och liknande? tycker att det vore toppen att kunna hjälpa till när det behövs i mån av tid och inom rimligt avstånd, för att ge ATV-folket bättre rykte och visa att det finns dom som klarar av att köra i terräng utan att leka sönder.
Dessa kanske är intresserade av vår hjälp: http://www.missingpeople.se/ (http://www.missingpeople.se/) ?
-
Dessa kanske är intresserade av vår hjälp: http://www.missingpeople.se/ (http://www.missingpeople.se/) ?
Missing people har vi redan hjälp ett par gånger. Kolla med SATVF om det går.
-
kan man på nåt sätt anmäla sig till SATVF som frivillig för att vara behjälplig vid skallgångar och liknande? tycker att det vore toppen att kunna hjälpa till när det behövs i mån av tid och inom rimligt avstånd, för att ge ATV-folket bättre rykte och visa att det finns dom som klarar av att köra i terräng utan att leka sönder.
()p
-
den jäveln har allt fan till att köpa sig en egen!
Han har ju inte köpt nån. Så vi måste ju styra in han på det. :)
-
Dessa kanske är intresserade av vår hjälp: http://www.missingpeople.se/ (http://www.missingpeople.se/) ?
SATVF har ju redan ett samarbete med Polisen ang eftersök (MSO) av försvunna personer.
-
SATVF har ju redan ett samarbete med Polisen ang eftersök (MSO) av försvunna personer.
Men bara Stockholm!