Ämne: För mycket off-topic?

[Ace]

Ha ha ha ja om du bara visste hur bra det funkar 

[Brolle81]

Brukar köra snygga skor ska vi kn***a eller ska vi kn***a betalar du taxi. 

[myggan83]

Jag brukar inte säga så mycket till tjejerna, ligger mest och lurar bakom nån buske, överaskningsmomentet är viktigt. :-P

[Brolle81]

Jag brukar inte säga så mycket till tjejerna, ligger mest och lurar bakom nån buske, överaskningsmomentet är viktigt. :-P

 :lol:helt rätt.

[hell-man]

 

[Pv544]

Vid senaste större städningen av forumet, då tex Pelle och några till blev avstängda.
Det handlade ju till stor del om tjafs mellan cf/goes och märkesmaskiner.

Det var ju ett gäng som kände sig lite grinfärdiga för att några andra hade andra åsikter.
Resultatet blev ett mycket sämre forum i mina ögon.

Dom ivägjagade medlemmarna var ganska kunniga och i många fall hjälpsamma personer.
Dom som gnällde mest verkar antingen ha dragit dom också eller så bidrar dom med typ ingenting...

Jag tycker då inte det känns som några andra har vuxit nämnvärt och fyllt tomrummet efter dom som lämnat.

[Hydro]

Att folk som kör fyrhjuling tappar intresset, både för att köra och för att skriva i ett forum måste väl ändå anses vara rätt naturligt, för många är det en fas man går igenom.
För de allra flesta används forum som dessa i princip bara innan köp eller när de har problem med sin fyrhjuling.

Du kan knappast ha missat att det i samband med att jag tog över skedde en kupp där en del av de mest kunniga och aktiva medlemmarna lämnade forumet med buller och bång, och vissa stannade kvar för att sprida en dålig stämning i forumet, samt för att försöka ragga de kvarvarande kunniga medlemmarna till "sitt" nya forum.
Det forumet har idag drygt 800 medlemmar och 2500 ämnen.
Detta forum har över 15 000 medlemmar och över 46 000 ämnen.
Sedan jag tog över har detta forum (år 2008) ökat antalet medlemmar med runt 12 000 stycken, så att något har gjorts rätt tycker jag ändå syns i den statistiken.
På senare år har jag gjort det möjligt att skriva i forumet som gäst, vilket har gjort att antalet nya medlemmar minskar något, men antalet sidvisningar fortsätter att öka.

Som jag ser det så är det mycket i statistiken som talar för att det jag gör och har gjort har varit bra för forumets utveckling, men det är genuint tråkigt att det finns en liten grupp väldigt aktiva medlemmar som inte tycker att det fungerar bra.

Jag kan ju på intet sätt påverka hur många tävlingsförare, bönder eller ATV-mekaniker som befolkar detta forum, men jag tror att de skulle bli fler om det blev lite mindre gnällig stämning i forumet rent generellt.

När det gäller jämförelsen värmepumpar och fyrhjulingar så finns ju t.ex. elscheman till varenda värmepump i manualer publikt tillgängliga på nätet, manualer som i detalj beskriver varje ingående komponent, jag vill bestämt hävda att så itne är fallet när det gäller fyrhjulingar.
Skall man hitta den typen av fakta om en fyrhjuling så bygger det på att någon (olagligt) kopierat och lagt ut servicemanualen på nätet, vilket är väldigt ovanligt eller i vart fall svårt att hitta.

När det gäller fel på fyrhjulingar är det inte så ovanligt att felen är diffusa, typ går dåligt när den blir varm, småller vid gasuppsläpp, elfel, dålig laddning och så vidare, fel som kan bero på många olika saker.

Det är lättare att bli expert på en (eller många) värmepumpar bara genom att läsa i manualer, och ha en grundläggande kännedom om funktionsprincipen än vad det är att bli expert på den enorma mångd olika QUAD:s och ATV som finns, det är i princip omöjligt.
Sen kan man ju ha ett allmänt maskinkunnande som gör att man kan peka på möjliga orsaker för olika fel, självklart.
Att direkt kunna hjälpa någon med att peka ut det exakta felet är dock avsevärt mycket svårare när det gäller fyrhjulingar än värmepumpar, och jag tror att det är en anledning till varför det har varit svårt att bygga upp ett gäng med riktigt engagerade "hjälpare" i detta forum om man jämför med hur läget är i Värmepumpsforum.

Mmm... det med attackerna och ATV-Stockholm vet jag.
Men det är länge sedan nu.
Men med statistik om mängden trådar osv bevisas ingenting om kvalité.
...särskilt inte när det är 500 trådar om ett tiotumsdäck passar på en niotumsfälg.
Eller fyra nya trådar i veckan om vilken fattning glödlampan i en Dinli har.... eller om man kan montera xenon bara genom att sätta plus och minus direkt på lampans sladdar....
För det är MYCKET frågor och trådar på den nivån här.
 

Först borde man Googla, sen SÖKA på forumet... sen fråga... men inte tvunget i en ny tråd precis hela tiden... men nä.
Så den där statistiken vetefan.


Och ja, många har fyrhjuling en kort period i livet, men det är inte dessa jag menar.
Folket som jag åsyftar som lämnat forumet kör lika glatt ändå, fortfarande.
Så något här har ju tryckt bort dem, oavsett om du vill inse det eller ej.

Det känns som om det är flera faktafel i din text och som jag skrev tidigare i tråden känns det nästan som om vi snackar om två olika forum.

Och det är säkert jätteolagligt att ladda ner verkstadsmanualer till fyrhjulingar, men nu ville jag mest bara stick hål på din jämförelse med värmepumpar som du påstod vara mer avancerade och ha mycket mer info...
Verkstadshandböcker till samtliga fyrhjulingar av etablerat märke (de övriga känner jag inte till nåt om) finns att köpa.
Både i bokform och för dator.
Då får man info om precis minsta skruv och dess Nm... osv.

Att sen fyrhjulingar har diffusa problem känner jag som sagt inte igen heller.
Inte mer än värmepumpar iaf.
På jobbet har jag ett fyrtiotal luft/luft, fyra bergvärmepumpar i varierande storlekar (inte hushållsgrejer) och några mindre pumpar som sitter för energiåteranvändning i ventilationen.
Och njae... deras fel är inte mindre diffusa än fyrhjulingars.
Det handlar ju oftast om man kan utläsa felen via symptomen eller ej.

Felen som sådana är lika logiska i båda lägren, fysikens och kemins lagar gäller ju precis lika mycket för båda maskintyper.

...och elektroniken som styr kan jävlas på precis lika märkliga sätt i båda lägren även de...

Så ja, det känns som om vi snackar om två olika ATV-forum.


För ytterligare en aspekt som har med erfarenhet att göra är generella råd, som inte tvunget har med fel och felsökning eller sönderkörda grejer att göra.

Skall man ha råd om däck, maskinråd, träffråd, lampråd, hjälmtips eller vad de nu än må vara... så är erfarenhet guld.
Och det var just detta jag hakade upp mig på här... då folk skrev massa trots att de bara testat en endaste däck, och då bara på en gräsmatta tex... eller bara kört EN sorts fyrhjuling... osv osv osv.

Allt handlar som sagt inte om fel och trasigheter.

Jag är ju Audi-nörd men lämnade snabbt deras forum... NordicAudi... för det var iaf då ett rent felforum.
Fel fel fel fel, överallt... hela tiden.
Visst, säkert intressant för de som skruvar själva kanske, men för oss andra fanns ingenting.

ATV-forum är extremt mycket bredare och därför är jag kvar.
...iaf på det ATV-forum som jag läst... en miljon timmar i... vilket forum du egentligen åsyftar vet jag inte riktigt för det känns som om du missat en hel del av vad som hänt här sista två åren.


Nu släpper jag dock denna tråd.... iaf för denna gång.
 

[Rickard Marklund]

Hydro.

Det jag vill med detta forum är att det skall vara ett forum för (ingen inbördes rangordning):
1. De som skall köpa eller byta ATV/QUAD
2. För de som har ett fel och behöver hjälp.
3. För de som besitter kunskap och vilja att hjälpa andra.
4. För de som vill driva en projekttråd och få kommentarer/uppmärksamhet för vad de gör.
5. Ge möjlighet att bifoga eller skriva om bilder, filmer resereportage och liknande som kan intressera och entusiasmera andra.
5. För de som vill vara delaktiga i ett community som rör allt i livet, men med en gemensam nämnare i intresset för ATV/QUAD, detta innebär att Off-Topic har ett berättigande och för många av de "trogna" medlemmarna under perioder kan vara mer eller mindre det enda de satsar tid på.

Jag vet inte exakt vad du vill ha ut av forumet, och vilka av de punkter jag räknat upp som itne fungerar p.g.a. något som JAG gjort eller inte gjort.

Att bannlysa medlemmar har uppenbarligen inte fungerat, det är lika många som är missnöjda med de avstängningar som gjordes, som de som är nöjda.
Missnöjet är alltså i princip oförändrat, men annorlunda fördelat.

Sen tycker jag väl rent allmänt att många av de som fått tillsägelser, eller blivit avstängda har en osedvanligt lättstött självkänsla, då de ofta inte kommer tillbaks efter att avstängningen upphört.
Att detta skulle göras för att "straffa mig" förstår jag, men det är samtidigt ett otroligt korkat beteende, då det inte straffar mig primärt, utan forumet i stort = alla andra medlemmar.
Visst, på sikt kan det kanske ha en påverkan på mig, men min verksamhet står absolut inte eller faller på grund av eller tack vare detta forum.

2008 tog jag över detta forum för att det inte alls fungerade rent tekniskt (när jag själv behövde använda mig av forumet så funkade det helt enkelt inte), Brattberg hade inte tid att ta hand om det, skulle flytta och börja nytt jobb, och uppenbarligen var det ingen annan som ville betala nåt för detta forum.
Jag betalde 200 000 kr, vilket var en risk då det inte genererade några pengar alls vid detta tillfälle, men jag har fått tillbaks de pengarna med råge,  men det är ingen guldgruva.
Om någon av er som klagar tror ni kan sköta det bättre och är beredd att betala en slant som gör det ekonomiskt försvarbart för mig (ger mig någon sorts utdelning på den risk och det arbete jag lagt ned) att sälja det är jag öppen för förslag, förslag som gör att ni tar över driften och modereringen och allt ansvar över teknik, kundkontakter och så vidare.
Det ÄR ett företag och inget man gör i en handvändning, men som sagt, finns det intressenter så är jag öppen för förslag.

Om inte så vore det bra om ni kunde specificera exakt vad ni anser att jag behöver göra för att få forumet bättre, ett generellt klagande tillför absolut ingenting.

Eventuella synpunkter eller förslag kan lämnas i denna tråd, i tavlan synpunkter på forumet, via PM, eller via e-post, under kontaktfliken finns även telefonnummer om någon vill ringa och diskutera frågor som rör forumet och vad man kan göra för att förbättra det hela.

På något sätt får jag för mig att mycket av missnöjet ligger i att jag tjänar pengar på forumet, och att mina regler finns till för att maximera vinsten, och att detta går ut över kvalitén i forumet.
Fakta är att mina intäkter från forumet ENBART kan öka om forumet är så bra och populärt som möjligt - så det finns ingen som helst konflikt mellan kvalitén och mina ekonomiska intressen.

DET ENDA jag kan se som p.g.a. mina regler som är specifika när det gäller ekonomi/marknadsföring i forumet rör ett fåtal medlemmar som driver egna hemsidor/verksamheter och som jag stoppat att marknadsföra sig i forumet. Vissa av dessa har dragit vidare till sina egna satsningar, eller till andra forum, men till mitt försvar så är regler som rör marknadsföring eller reklam för egna hemsidor "otillåtet" på mer eller mindre alla sajter som drivs professionellt, allt annat är helt orimligt.

Dessutom, man kan inte bortse från det faktum att det finns ett antal små "lokala" forum och facbookgrupper, dessa konkurrerar självklart med detta forum om de stora talangerna, kanske drivs dessa sajter och/eller grupper ofta av de mest engagerade och kunniga i branschen.
Att allt fler plattformar har gjort detta forum mindre "allsmäktigt" sedan 2008 är ju sett till detta inte svårt att förstå.
Just när det gäller köp/sälj-sajter, och forum är ju total dominans en stor fördel för alla parter, om/när alla som kan mycket eller har mycket att erbjuda samlas på ett ställe så får man bästa funktion på just det stället.
Uppsplittringen är naturlig då det finns chans att tjäna pengar, men tyvärr är det inte alltid det bästa som kan hända för de som söker en riktigt bra sajt för de behov de har.

[Pv544]

Personligen har jag inga som helst problem med att ägaren tjänar pengar på forumet, det är ju bra att ha ett forum som fungerar tekniskt och där någon håller ordning på allt runtikring.

Dock tycker jag att ägaren borde hålla koll på driften, annonser, teknik och själva inriktningen för forumet, men att låta andra sköta den dagliga tillsynen och arbetet som moderator.

Detta forums storhet är ju den blandade kompetensen och även blandade gruppen av människor som är aktiva här, samt även den kunskapsbank som finns i äldre trådar.

Men tyvärr har ju många rutinerade försvunnit, vet inte vad dom har för anledning.

Kanske det behövs någon slags nystart.

[Föller]

Jag tycker inte att du som ägare av forumet behöver ursäkta att du tjänar pengar på forumet, det är en affärsverksamhet och då vill man klart tjäna på det. Det är i vilket fall som helst gratis för oss att använda. Sen ser jag personligen det helt naturligt att stänga av medlemmar som inte beter sig ordentligt, en självklarhet snarare. Om en person som blivit avstäng sedan inte kommer åter är det enbart ett bevis på att vederbörande saknar självinsikt och gör nog forumet en tjänst att inte bli aktiv igen. Det måste finnas klara regler för vad som gäller på ett forum, följer man de inte.....ja då ska man bort. Enkelt.......i min värld iaf. 

[Föller]

Personligen har jag inga som helst problem med att ägaren tjänar pengar på forumet, det är ju bra att ha ett forum som fungerar tekniskt och där någon håller ordning på allt runtikring.

Dock tycker jag att ägaren borde hålla koll på driften, annonser, teknik och själva inriktningen för forumet, men att låta andra sköta den dagliga tillsynen och arbetet som moderator.

Detta forums storhet är ju den blandade kompetensen och även blandade gruppen av människor som är aktiva här, samt även den kunskapsbank som finns i äldre trådar.

Men tyvärr har ju många rutinerade försvunnit, vet inte vad dom har för anledning.

Kanske det behövs någon slags nystart.

Håller med till fullo. Dock så finns det de som anser "sin" kompetens vara de enda sanningarna och det är då det blir otrevligt.

I övrigt ett levande forum tycker jag med mycket tips och roliga inlägg. 

[Rickard Marklund]

Jag tycker inte att du som ägare av forumet behöver ursäkta att du tjänar pengar på forumet, det är en affärsverksamhet och då vill man klart tjäna på det. Det är i vilket fall som helst gratis för oss att använda. Sen ser jag personligen det helt naturligt att stänga av medlemmar som inte beter sig ordentligt, en självklarhet snarare. Om en person som blivit avstäng sedan inte kommer åter är det enbart ett bevis på att vederbörande saknar självinsikt och gör nog forumet en tjänst att inte bli aktiv igen. Det måste finnas klara regler för vad som gäller på ett forum, följer man de inte.....ja då ska man bort. Enkelt.......i min värld iaf. 

Mmm, det är nog sådan som du som blir ibland blir "hatade" som moderatorer, kallade forumpliser mm, mm.
Annars vettiga medlemmar skriver då och då sånt som inte är acceptabelt, om man bannlyser den typen av medlemmar så har man snart ett forum utan någon levande kultur.
Fast visst, även den typen av hårt modererade forum brukar ju ha medlemmar.

När jag suttit och tittat på vilka medlemmar som oftast får kritik för att de uttrycker sig klumpigt eller nedlåtande så är det i vart fall i detta forum just de som är mest aktiva och har mest kunskap, det skulle skada forumet om jag bannlyste alla dessa, och det går därför itne som moderator att vara hård men rättvis i alla lägen.
De värsta avarterna är för länge sedan bannlysta, vissa har blivit tillfälligt bannlysta och återkommit (skriver i princip på samma sätt, och är dessutom pigga på att klanka ned på forumet, mig och forumets medlemmar) och ytterligare någon har inte återkommit trots att bannlysningen lyfts.

Det jag tycker är tråkigt är när folk nedvärderar andra istället för att på ett sakligt sätt argumentera.
Och på samma sätt tycker jag det är tråkigt när de som möts av goda argument använder dessa som ett bevis för att de trakasseras av forumets medlemmar.
Den typen av situation är svårlöst, eller skall man bannlysa de som upplever sig trakasserade?
Tror det skulle orsaka ett ramaskri i forumet.

Det är inte lätt att moderera ett forum, alla ingrepp möter motstånd och klagomål, därför är det viktigt att alla moderatorer har så likvärdigt agerande som möjligt, och som jag tidigare sagt är det en av anledningarna till att jag itne velat aktivera en massa olika moderatorer.

Nu sköter ju cARLBOM vissa avdelningar i forumet, och det verkar fungera bra, så det kanske kan bli någon fler, eller att cARLBOM får fler avdelningar att "ta hand" om, men just modereringen är en av de absolut viktigaste som finns i ett forum, och det kommer jag inte att släppa till vem som helst.

Att jag sitter i Piteå, utan personlig kännedom om de olika medlemmarna i forumet gör att det är rätt svårt att plocka ut de som är lämpliga som moderatorer, det hade nog varit enklare om jag bott i Stockholm och varit aktiv i en förening eller ett gäng som träffas och kör tillsammans.

Jag är medveten om att jag har vissa tillkortakommanden just när det gäller mina svagheter i att veta vilka medlemmar som skulle kunna fungera som moderatorer, men som sagt, jag kommer inte att chansa med ny moderatorer hur som helst.