Ämne: Ostrypt på väg

[Hydro]

Vem har jämfört med tvåhjulingar som gör 250-300?
Flertalet inregistrerade motorcyklar i Sverige har nog svårt att komma upp i ens 200 och 250-300 är det faktiskt inte så många som gör.
Och vem har påstått att ALLA fyrhjulingar har kass bromsar?
De flesta fyrhjulingar har det, inte alla.
Wilden är ett undantag, men hur många sådana finns det i Sverige?
Tio-tjugo...?
Även Raptor 700 och några till har rätt bra bromsar, men oavsett undantagen så har de flesta det inte, kolla då främst på ATV-sidan.

...sen hur ett par nerfs skulle skydda vid en påkörning med bil från sidan tex förstår jag inte alls.
Visst, på en tävling skyddar de från att andra skall komma in med ett hjul där och skada foten och vid landningar efter hopp skyddar de från att man skall köra över sig egen fot... men i trafiken?
Njae.


Sen är det självklart så att det är de fyra hjulen som gör att man får köra dem på B-kort, men kanske inte mest pga balansen utan mer pga bla bromstekniken.
Skall man ta A-kort så måste man visa att man kan göra stabila inbromsningar ifrån flera olika hastigheter till stillastående innan man ens får köra ut i trafiken för att där påbörja sjävla uppkörningen.
Sådant finns ju inte för bil... och att bromsa stabilt med en fyrhjuling är ju inte svårt, bara att hålla stumt... knappast så stor risk att man bromsar omkull sig på rak väg där inte.
Med en fyrhjuling kan man bromsa (så hårt man nu kan) även i en kurva, precis som med en bil.
Med en tvåhjulig mc undviker man helst bromsen där.

[vespa]

Det som oroar mig lite är att ni tycks tro att ni kör omkring på ett säkert fordon för att det har fyra hjul, det är väl väldigt sällan man står still och välter och sedan dör. Alla   MC-förare jag träffat genom åren vet att de kör omkring på något som är farligt och troligtvis aldrig skulle blivit godkänt om det uppfunnits idag.  Ett tips från mc-världen är att tänka att alla bilister är idioter och tror att du kommer på en moped i 30 Km/h (får väl omvandlas till åkgräsklippare i 4hjulingsvärlden)

[Hydro]

Det som oroar mig lite är att ni tycks tro att ni kör omkring på ett säkert fordon för att det har fyra hjul, det är väl väldigt sällan man står still och välter och sedan dör...

Exakt och precist!
(ett allvarligt ämne så man får väl inte skratta... men liiite kul var det allt)
Låt mig gissa... du har A-kort... och kör mc?
Kollar man denna tråd så ser man ett visst mönster, de med A-kort har en lite annan inställning än de som inte har...
Callahan har ju tex också A.

[Onlyhenke]

Exakt och precist!
(ett allvarligt ämne så man får väl inte skratta... men liiite kul var det allt)
Låt mig gissa... du har A-kort... och kör mc?
Kollar man denna tråd så ser man ett visst mönster, de med A-kort har en lite annan inställning än de som inte har...
Callahan har ju tex också A.

Kan det inte vara så att de med A kort försvarar det in i det sista pga att det kan vara en utdöende behörighet. När alla som fick med det på körkortet automatiskt är borta från trafiken.

Det säger sig väl självt att inget är säkert inte ens att sitta i en lastbil på vägen, men att det är mer säkert att sitta på en fyrhjuling än en tvåhjuling det är helt säkert.
Det finns 4 hjul som tar första smällen om man träffas i sidan vad tar i på en mc, jo benen.
Blir det en lätt träff på en mc så slutar det ofta med en omkullkörning vilket inte händer med en 4hjuling kanske en sladd .
För att inte tala om hastigheten
Hur många fyrhjulingar ligger i hastigheter på över 100 km/h under några längre sträckor och hur många mc ligger under 100 km/h några längre sträckor, båda kategorier är lätträknade.

[Hydro]

Kan det inte vara så att de med A kort försvarar det in i det sista pga att det kan vara en utdöende behörighet. När alla som fick med det på körkortet automatiskt är borta från trafiken.

Ja visst självklart är det precis just så!
 

[Martin]

Utdöende behörighet?? Dom som fick det på köpet finns det inte många aktiva förare kvar av. Den möjligheten försvann 1976 har jag för mig. 50-60 år nu.
Påkörning från sidan på mc är en väldigt sällsynt händelse. Att använda det som ett skäl för att tycka mc är farligare är bara tramsigt. Sen verkar alla som inte kör mc att man hela tiden kör fort. Så fel men det är en seglivad myt. Farten dödar oavsett vilket fordon man framför.
Frågan här är ju vilket fordon som klarar av farten bäst. Inte är det atv iallafall.
Rikard skrev att man som atvförare lär sig snabbt att man inte kan ta kurvor snabbt. Stämmer. Som mc-förare får man istället lära sig hur man gör för att ta den snabbt. Sen finns det dom som inte lär sig det ena eller andra och då går det illa.
Det är två skilda världar. Som att jämföra äpplen och päron.
Som både mc-förare och atv-förare så håller jag med Hydro på alla punkter.
Som mc-förare blir man väldigt riskmedveten vilket har uppmärksammats på flera håll. En aktiv förare går avrostningskurser på våren och även andra utbildningar för att hela tiden bli bättre. Lägger stora summor på skyddskläder. Kanske därför det bildas 2 läger här med dom med a-behörighet i det ena??

[Onlyhenke]

Ja visst självklart är det precis just så!
 

 

Vad kostar ett mckort nu för tiden ?
Gissar att det inte är någon stor förfrågan på den behörigheten . Ser inte många övningsförare här uppe (det var mer förr)
Ser desto mer eu45 moppe förarbevis syns på vägarna

[MiffoPonken]

ATV är farligast i trafik.
Som sagts tidigare har vi ganska liberal lagstiftning angående just atv'er.
Men som oxå sagts tidigare ät ATV förbjudna att användas i trafik i en del länder.
MC är inte det.
Väghållningen på en ATV (OBS EJ QUAD)är ju obefintlig, prova ett älgtest i 70!

Bara för att man får köra ATV på B-kort gör den inte säker någonstans.

Nerfbars sitter oftast lägre en den främre kofångaren på de flesta bilar.

[Onlyhenke]

Utdöende behörighet?? Dom som fick det på köpet finns det inte många aktiva förare kvar av. Den möjligheten försvann 1976 har jag för mig. 50-60 år nu.
Påkörning från sidan på mc är en väldigt sällsynt händelse. Att använda det som ett skäl för att tycka mc är farligare är bara tramsigt. Sen verkar alla som inte kör mc att man hela tiden kör fort. Så fel men det är en seglivad myt. Farten dödar oavsett vilket fordon man framför.
Frågan här är ju vilket fordon som klarar av farten bäst. Inte är det atv iallafall.
Rikard skrev att man som atvförare lär sig snabbt att man inte kan ta kurvor snabbt. Stämmer. Som mc-förare får man istället lära sig hur man gör för att ta den snabbt. Sen finns det dom som inte lär sig det ena eller andra och då går det illa.
Det är två skilda världar. Som att jämföra äpplen och päron.
Som både mc-förare och atv-förare så håller jag med Hydro på alla punkter.
Som mc-förare blir man väldigt riskmedveten vilket har uppmärksammats på flera håll. En aktiv förare går avrostningskurser på våren och även andra utbildningar för att hela tiden bli bättre. Lägger stora summor på skyddskläder. Kanske därför det bildas 2 läger här med dom med a-behörighet i det ena??

Jag håller med att allt med 4hjuling inte är ofarligt men det var inte det jag menade med exempel på små kollisioner kan sluta med att en mc går omkull men en 4hjuling inte gör det lika lätt.
Finns mycket att lära av 2hjulingfolket när det gäller säkerhet (man kan ju undra varför det är så hög prio hos dem, kanske för att det är en relativt farligt fordon att framföra speciellt när det gäller att man inte syns så lätt)
Lite kostigt sätt att försvara det säkra med mc, med att man lär sig att ta en kurva så snabbt som möjligt inte så säkert som möjligt 

farten dödar helt klart men mindre fart dödar mindre,  och en mc går oftast mycket snabbare än en 4hjuling.

[Marco Askin]

Är det det här du menar Onlyhenke?
Utdöende behörighet för fyrhjuling =?= Ligger ett förslag hos riksdagen att de som tar A-Kort inte automatiskt ska få behörighet till att köra fyrhjuling. Har för mig att det ska börja gälla 2013 Att de behöver ta B-kort eller terrängkort typ för att få köra fyrhjuling.

[Martin]

Det är ju det som är poängen. En atv ska inte gå lika fort som en mc för dom är inte konstruerade för det. Därav effektbegränsning. Hade varit bättre med en fartbegränsning.
Att lära sig ta kurvor snabbt (skrev inte "som möjligt") innebär att man inte ska bli rädd och panikbromsa i en kurva. Då går det åt helvete. En mc klarar av så mycket mer än vad man tror. Det lär man sig med erfarenhet. En nybörjare tror inte det och kan därför få panik om man kommer lite fort in i en kurva. Inte att man ska kunna köra så fort som möjligt. Det gör man på bana. Kanske lite otydlig där.
Säkerheten är stor prio hos mc folket ja. Man syns dåligt som du säger eller blir tagen för moped osv. Många som kör med reflexvästar nu för tiden. Man får hela tiden tänka flera steg framåt och inte tex lita på att bilen som ska ut från höger sett dig och väntar.
Fordonet är inte farligt i sig. Det är alla andra i trafiken som är farliga. 
Ser ofta på mc-forum där man lyckats få ett mc-kort för 6-10000. Ungefär vad ett B-kort kostar. Sen finns det dom som kommer upp i 30-40000 men det är nog en annan historia.

[tompeng2]

En intressant tråd har det blivit med många förnuftiga synpunkter.
En av de bästa förslagen jag läst i tråden är att V-reggade ATV/Quads borde vara hastighets begränsade i stället för effekt begränsade.
Som MC förare med  många tusen mil under bältet på två hjul så tycker jag att unga förare med B kort som susar runt i trafiken på 4hjulingar inte alls har den mognad och kunskap de borde ha. Speciellt på 4x4ATV med terräng däck (kass väghållning) och som jag skrev tidigare odugliga bromsar. Fjuniga ungdomar på Quads som går som raketer ännu värre!
Jag begriper överhuvudtaget inte hur 4hjulingar kunde bli tillåtna i trafiken.
Men nu är det som det är och vi får leva med det.
MC förarnas genomsnitts ålder ligger väl runt 55år nuförtiden.
I framtiden kommer antalet MC i trafiken troligen att minskas och antalet omogna 4hjulings förare kommer att öka. Jag ser en hel del ATV åkare i mina trakter som kör med vägdäck och använder sin 4x4 ATV som en MC.
De åker aldrig annat än på asfalt. Jag kallas dessa för MC wannabees och ogillar dom. Men de blir väl fler o fler..