Ämne: En minoritet fortsätter att förstöra för majoriteten

[rally nizze..]

calling of the short wave of 50meters. Forbannade Joki, han tok min mayday!

[yello]

Botkyrka kommun goes wild  ,  , Inga små djur som blir grillade nu ??





http://svt.se/nyheter/regionalt/abc/storbrand-i-lida-for-mangfaldens-skull

[twinner]

Jaha så nu går det bra o ELDA upp d 

[Mudde]

Faschinerande tråd det här!

Självklart åker man inte motorfordon i naturreservat!
Stockholm har (mig veterligen) ingen ATV förening som kan få en laglig led!
Det är förbjudet att köra i skog och mark varför vi som gör det väljer mindre olämpliga områden där störningsrisken är minst, tills dess att det finns lagliga alternativ!
Finns möjligheten, en seriös ömsesidig diskussion att lösa situationen blir alla nöjda(re)
Att hacka på enskilda skapar bara dåliga vibbar, jag förmodar  att alla i detta forum är för fyrhjulingskörning ochså på fritiden under ordnade former.

Samverkan är enda lösningen 

[August]

 

[anersimyra]

Botkyrka kommun goes wild  ,  , Inga små djur som blir grillade nu ??

(Bild borttagen i citat, klicka f�r att se bild..)

(Bild borttagen i citat, klicka f�r att se bild..)

http://svt.se/nyheter/regionalt/abc/storbrand-i-lida-for-mangfaldens-skull

Det DÖR MÄNGDER med växter och djur vilket är meningen då man vill ha in nya arter.Många arter kan bara utvecklas vid en kraftig brand.Toppredatorn i området var till i tisdags stackmyran, den nya blir jordlöparen.För att få ett "naturligt" reservat MÅSTE det brinna med jämna mellanrum, redan i dag har nya insektsarter börjat kollonisera området,själv har jag "svarvat" hjuling i sex dagar genom reservatet i arbetet, flugit både flygmaskin och helikopter .
Ps, i går tog vi en hjuling och en crossåkare        

[fiddesthlm]

Herr Anders,

Jag blir så trött av att läsa dina skrivelser. Jag trodde du var för gammal för att gissa och anta saker om personer. Jag blir så trött…

Anders skriver:
” Ett problem i Botkyrka är att en styrelsemedlem i SATVF får "spel" när någon skriver om körning i Lida natureservat, han kallar både skribenten och dom kommunala tjänstemännen både det ena och andra, och hävdar med en dåres envishet att problemet är överdrivet e.t.c. det gagnar definitivt inte samarbetet för att skapa en led, tvärtom tyvärr.”
--
Fidde svar:
Ett problem är att en styrelsemedlem… VA??? Vad gynnar inte ett samarbete?
Vart har någon kallat dem diverse saker? Naturnissar är inget skällsord. Jag som person använder det som ett samlingsnamn för de som driver skogsfrågan utifrån naturhänseende.

Anders skriver:
"kommunen" har följt tråden och misstänker att den "argaste" skribenten har varit på ett möte med kommunen i april då delar  av skribentens ordval återfinns på SATVF hemsida.  , det är även antydningar i texten som får "kommunen" att misstänka att personen var närvarande på mötet,är det så, så är det enligt kommunen "trist", då personen på mötet inte ventilerade sina åsikter utan eventuellt gör det relativt anonymt i denna tråd. 
--
Fidde svar: VAAA???  Åter igen,misstänker. Vad finns att misstänka? Vad syftar du på? Skribentens ordval återfinns på SATVFS hemsida?? Vaa? Jag blir nyfiken… vem oi botkyrka kommun misstänker detta? Vore intressant att ringa denne person.
Anders skriver:
” Jo det är ju det.Kommunen tillsammans med en mängd föreningar och företag enades om åtgärder mot körning i b.l.a reservat.Åtgärder från kommunen kan man få info om på deras hemsida.Vilka föreningar och företag som är "inblandade" i detta finns även det info om.Av dom "inblandade" råder samstämmighet om problemet, utåt.Men en annan åsikt ventileras här på forumet, naturligtvis under ett alias och iförd heltäckande hjälm.  ”
--
Fidde svar:
VAA? Åter igen? Vad är det för åsikter som ventileras på forumet?
Vad är det du vill komma fram till…??? Vilka delar tycker du strider mot vad kommunen anser är rätt eller fel? ” Naturligtvis under ett alias och iförd heltäckande hjälm… Kommer det från dig som har helkroppsoverall och hjälm?

Anders skriver:
”Föraktfullt kallar du reservatsarbetare och andra för naturnissar och andra tillmälen, du upprörs djupt när kommunen anmäler åkning i natureservatet, det kallar du HETSJAKT.Nej det är en reaktion på OLAGLIG körning i ett NATURRESERVAT.Du undrar om jag har ett uppsamlingstråg för olja, varför undrar du det??, vad har det med olaglig körning i reservatet att göra?.Men jag har bättre grejer, en absorptionsmatta mellan hasplåt och chassi, en säck (25 liter absol).Säckar och spade för eventuellt oljespill, brandsläckare och fordonsmattor när körning på extra känslig mark krävs, vad har du själv? 30 tums muddäck kan jag tänka.Du talar om gamla spår, överdrifter och att du är så väl insatt i problemet, av din attityd och reaktion i ämnet kan man misstänka att du tycker att problemet inte existerar, det gör det.Och ta till dig att dom/den enda som anmäls och lagförs är någon som bevisligen åkt i reservatet, ingen annan.Så den där hetsjakten du talar om, det är den som inte existerar. ”
--
Fidde svar:
Föraktfullt? Anser vem? Naturnissar? Ja vad är felet? Är det elakt? Tillskriver du alla samlingar efter exakt vad dom är? Jag upprörs över sättet man gör det. Jag anser att det är hetsjakt. För tyvärr så tror jag inte att man kommer åt rätt personer. Ja den som de dokumenterar bryter en lag. Men frågan är om denne person är så pass insatt i vad lagen säger… Jag anser att det är fel att köra i reservatem… Tror du att kommunen lyckas sätta dit de som vet vad de gör men skiter i det?
PROBLEMET EXISTERAR Läser du inte vad jag skrivet? Jag tycker dock att man överdriver det. JA DET ÄR ETT JÄTTEPROBLEM när åkare kör i naturreservatet MEN KOM INTE OCH SÄG ATT ETT HELT NATURRESERVAT ÄR VÅLDTAGET.
JA det finns spår i marken… och JA det är framförallt i gamla endurospår. De har funnits där i över 20 år. Problemet har funnits hela tiden men i mindra skala och ingen har tidigare  lagt ner det arbete som görs nu och framför allt inte så aktivt med media. Jag tycker det är fel ställe att börja på…
Jag blir mest upprörd på hur du lägger fram det… ditt sätt att skriva vissa saker retar gallfeber på mig… du triumferar och pekar moralpinne. Hur många timmar fakturerar du kommunen varje år bror duktig?
….
men så åter igen
….
Kan du vara vänlig och läsa detta jag skriver nedan noga. Skriv gärna av det på ett papper och läs det högt för dig själv. Svara sedan gärna på dessa punkter.

1. Jag som person har rätt att ha vilken åsikt jag vill och uttrycka den precis hur jag vill. (yttrandefrihet?)
2. Jag tycker INTE att det är ok att man kör fyrhjuling, cross eller annan motordriven maskin i något naturreservat någonstans.
3. Jag har ingen stans skrivit att jag tycker det är bra att någon kör i ett reservat. Jag är helt emot det och om du läser vad jag skrivit tidigare så ser du det med.
4. Jag har aldrig sagt att Botkyrka Kommuns arbete föra att skydda naturreservatet är fel, dåligt eller något annat negativt.
5. Ja jag har sagt att det är Hetsjakt. För jag tycker det är det. Om man ser till vilket problem som finns... tex. den förbjudna körningen i Lida Naturreservat så finns det en sida som tyvärr fortfarande skiter i allt vad regelverk är och en sida som arbetar mot det. Om man skulle anlägga en laglig led, precis som den i Avesta så skulle det finnas ett lagligt alternativ. Dvs man har indirekt skapat en lösning på problemet och att man då gör allt man kan för att sätta dit den som kör i reservatet är inget annat är rent korrekt.
6. Du säger att de tror, och att formuleringar finns på hemsidor. vad har det för relevans? Vilken del av det jag skrivit tycker du är fel?
7. Du säger att du har abs-mattor, brandsläckare, mattor etc. Följer du själv alla lagar? Svara ärligt.
8. Vad i mina skrivelser hittar du något som man ska tycka är tråkigt? Eller fel? Kan du kopiera dessa delar och återge dem?
9. Du som tycker att du är så vansinnigt insatt i allt... vad anser du vara lösningen?
10. Vilka spår menar du går längre in i våtmarkerna än tidigare? Vart har karteringen av dessa spår förts tidigare? Vart finner du statistiken på detta? Vilka belägg har du för att du har rätt och jag skulle ha fel?
Och du Anders eller kommunanställda politiker, tjänsteman, kommunbiolog, skogsarbetare, skogsvakt, fastighetsskötare, tillsynsman, fågelskådare, tjäderforskare, etc etc.
Jag skriver vad jag anser om saker… om jag är arg, dålig på att skriva, skriver med attityd eller känsla så är det min rätt till en åsikt. Detta är ett öppet forum där diskussioner hålls och ventileras. Men lista gärna vilka saker som är så fel i det jag anser…
Så nu har du läst lite och kan väl skriva ned lite svar… ska bli intressant…

//Fidde som person

[Pelle_jkpg]

Mycket text.

Mycket bra skrivet! 

[Pelle_jkpg]

Det DÖR MÄNGDER med växter och djur vilket är meningen då man vill ha in nya arter.Många arter kan bara utvecklas vid en kraftig brand.Toppredatorn i området var till i tisdags stackmyran, den nya blir jordlöparen.För att få ett "naturligt" reservat MÅSTE det brinna med jämna mellanrum, redan i dag har nya insektsarter börjat kollonisera området,själv har jag "svarvat" hjuling i sex dagar genom reservatet i arbetet, flugit både flygmaskin och helikopter .
Ps, i går tog vi en hjuling och en crossåkare        

Vad har hänt? Från att du var en jätteglad skojfrisk kille till bara arg och provocerande?

Vem sida är du på egentligen? 


Och ang. skogbranden. (Ej riktat till någon) Det är alltså okej att leka Gud för det större goda?  Då kanske man skulle börja skjuta av arbetslösa också, då de är en kostnad för samhället och jorden är ändå överbefolkad. Bara avla på genetiskt friska/hälsosamma människor? ( Skämt alltså)   Men problemet är att varje individ tror de är Gud! Att man med all rätt kan göra vad man vill och när man vill bara ingen upptäcker en. Det är mäsklighetens problem enl. mig. 

[Rickard Marklund]

Ja, vi snöar alla in oss på vårt, t.ex. så eldar naturmuppar upp skog och mark samtidigt som de ser rött om en ATV gör spår i marken (som grodor sedan kan befolka).


Samma skog som vi knappt får beträda med motordrivna fordon SKALL köras sönder och samman i samband med och efter avverkning, för att det gynnar tillväxten av ny skog, då är det plötsligt OK att totalt förstöra alla habitat oavsett sort. (Jag vet, det lämnas lite skog här och var där det finns skyddsvärda habitat)


Visst är det konstigt, men man får väl helt enkelt finna sig i att det finns olika intressen.


Det enda som denna tråd ovedersägligen ger vid hand är att det är samförstånd och lagliga körområden som är lösningen på de lagbrott vi nu alla mer eller mindre begår med våra rekreationsfordon.

[anersimyra]

Vad har hänt? Från att du var en jätteglad skojfrisk kille till bara arg och provocerande?

Vem sida är du på egentligen?  "Vems sida" i vadå? Det finns bara en sida att "stå på" när det gäller körning i Lida
reservatet, som dessutom råkar vara en av mina arbetsplatser.Din fråga besvarar sig egentligen själv.Angående mitt "provocerande" svar, jag svarade på ett inlägg som jag tolkade som lite "larvigt" och inte skrivet på "fullt allvar", därav mitt sätt att svara på det.Men naturligtvis känns det bra att ha stoppat en hjuling och en cross från att köra sönder i reservatet, det tror jag nog att du håller med om.


Och ang. skogbranden. (Ej riktat till någon) Det är alltså okej att leka Gud för det större goda?  Då kanske man skulle börja skjuta av arbetslösa också, då de är en kostnad för samhället och jorden är ändå överbefolkad. Bara avla på genetiskt friska/hälsosamma människor? ( Skämt alltså)   Men problemet är att varje individ tror de är Gud! Att man med all rätt kan göra vad man vill och när man vill bara ingen upptäcker en. Det är mäsklighetens problem enl. mig.

[anersimyra]

Ja, vi snöar alla in oss på vårt, t.ex. så eldar naturmuppar upp skog och mark samtidigt som de ser rött om en ATV gör spår i marken (som grodor sedan kan befolka).


Samma skog som vi knappt får beträda med motordrivna fordon SKALL köras sönder och samman i samband med och efter avverkning, för att det gynnar tillväxten av ny skog, då är det plötsligt OK att totalt förstöra alla habitat oavsett sort. (Jag vet, det lämnas lite skog här och var där det finns skyddsvärda habitat)


Visst är det konstigt, men man får väl helt enkelt finna sig i att det finns olika intressen.


Det enda som denna tråd ovedersägligen ger vid hand är att det är samförstånd och lagliga körområden som är lösningen på de lagbrott vi nu alla mer eller mindre begår med våra rekreationsfordon.

Det är ju ett av problemen Rikard, att du och många andra ser t.e.x naturvårdsbränningen som något utfört av "muppar", som dessutom blir GALNA av några ATV spår i markerna som kan befolkas av grodor?.En liknande inställning har tyvärr ventilerats av en styrelsemedlem i SATVF.SATVF fick vad jag förstår förfrågan om att delta i arbetet med bränningen som en följd av det "öppna brevet", nu kunde ingen därifrån p.g.a. arbete o.dyl, men det är ju en klar indikation på att kommunen är intresserad av ett samarbete, dock så har "muppinställningen" gentemot naturarbetarna främst då från sagda styrelsemedlem fått det intresset att svalna betydligt.