Ämne: Forumets framtid

[CrashBanditico]

För det första vill jag säga att jag tror nog dom flesta ATV-åkare drivs av sitt intresse för fyrhjulingar! Vem som har moral eller inte tror jag dom flest kan lista ut, och helt tydligt så har "kapitalet" tagit över den här sidan!
Att sedan "smutsa" ATV Stockholm, en sida och klubb som drivs helt ideelt för medlemmarna med utryck som skriv bara för att på något sätt "sprida skit" i dolda  citat från detta forums ägare:
"För dig Anton spelar det ingen som helst roll om det står att du är medlem i ATVStockholm, eller om du länkar till dem, däremot har det betydelse för den som tjänar pengar på hemsidan.
Jag vet inte vem som gör det, eller om det kommer alla tillgodo, och det spelar heller ingen roll, jag måste ha regler som fungerar för alla."


Det finns inget komersiellt i ATV Stockholm, och alla annonser mm som finns på hemsidan ersätts i form av rabatter, eller andra förmåner för till medlemmarna!
ATV Stockholm är till för medlemmarna, och syftet med sidan är att berika ATV-kulturen på alla sätt..
Att det sedan går stick i stäv med amitionerna för denna sida är inte så konstigt! Sen har inte ägaren på detta forum förstått att "kapitalismen" i form av multiägd forumverksamhet var helst man kan hitta välbesökta forum inte går (hur många forum ägs inte av detta forums ägare) hand i hand med ATV-kulturen..

ATV Stockholms grundare har ända sedan starten jobbat stenhårt för medlemmarna, för samarbetet med andra föreningar i landet och för seriösa ATV-handlare utan någon betalning!
ATV Centers logo har alltid legat högst upp på ATV Stockholms startsida, och man har hela tiden fört alla samtal och trådar på ATV Center.. Men när man sedan får sina inlägg redigerade utan anledning, och det börjar pratas pengar, man helt enkelt börjar visa sin makt, ja då är det dagas att dra vidare!

ATV-kulturen är oberoende och kan inte köpas för pengar!

Trevlig Fortsättning till ALLA!! 

Ps, jag hoppas detta får ligga kvar som en del i den debatt som varit! 

MVH

Mattias "crashbanditico" Nordahl

[Mackan_450]

Tycker det sista inlägget va välldigt bra så alla får ett bra info av någon som verkligen vet hur det ligger till 

[(ಠ ›ಠ)]

Tycker det sista inlägget va välldigt bra så alla får ett bra info av någon som verkligen vet hur det ligger till 

x2 

[Rickard Marklund]

Som sagt, jag vet inte om/hur betalningen för annonserintäkterna fördelas där, och det spelar heller ingen roll, som jag skrivit tiotals gånger är det vesäntliga skälet till regelverket, och anledningen till att även Tarzan måste rätta sig efter det, att jag måste ha ett regelverk som är lika för alla.
Det funkar inte att ha olika regler för olika användare.

Jag anser inte att jag kastat skit på någon, det bevisas väl t.om i det citat som bifogas i "Craschbandidos" inlägg, "däremot har det betydelse för den som tjänar pengar på hemsidan.
Jag vet inte vem som gör det, eller om det kommer alla tillgodo, och det spelar heller ingen roll, jag måste ha regler som fungerar för alla."

Eftersom jag inte vill ha reklam i signaturerna så fick inte heller Tarzan ha det, det är den moralen jag vänder mig mot, att inte följa regelverkets trots uppmaning, och förklaring, utan istället forsätta att medvetet bryta reglerna, och dessutom offentligt i forumet föra fram oriktiga uppgifter angående vad jag skrivit till honom i denna fråga.

Till Craschbandido vill jag även säga att jag vet att de flesta hemsidor/forum startar som en ideell verksamhet men slutar som antingen en kommersiell, eller som ATV Center gjorde - en sida som inte fungerar som den skall för att det varken finns ekonomi eller ideell kraft att hålla igång sidan.
Den glädje och "belöning" man som forumägare får av det beröm som många medlemmar ger som tack för det engagemang man lägger ned på sajten brukar bara hålla i sig en viss tid, och i takt med att tiden går så ändras intressen/tid/vilja ofta i riktningar som gör att den en gång så lyckligt "gratis" arbetande administratören för sajten inte längre vill/orkar eller har något intresse för att driva det vidare. Som med ATV Center, och det är också den huvudsakliga anledningen till att mer eller mindre alla större forum/sajter idag drivs kommersiellt.

Kanske är det också så att det finns en "atvkultur" i storstäderna som jag inte känner till, och då är det ju bra om det finns en sajt som håller den kulturen vid liv, att det finns olika inriktningar på olika sajter är bra, det gör ju att vi kompletterar varandra på ett bra sätt.

De som inte trivs med mitt sätt att sköta det här forumet, de regler jag har, eller att jag driver forumet "kommeriellt" skall naturligvis inte hänga här, utan dra vidare till andra sajter med bättre funktion, schysstare regler och en präktigare administratör.

/Rickard

[(ಠ ›ಠ)]

Som sagt, jag vet inte om/hur betalningen för annonserintäkterna fördelas där, och det spelar heller ingen roll, som jag skrivit tiotals gånger är det vesäntliga skälet till regelverket, och anledningen till att även Tarzan måste rätta sig efter det, att jag måste ha ett regelverk som är lika för alla.
Det funkar inte att ha olika regler för olika användare.

Jag anser inte att jag kastat skit på någon, det bevisas väl t.om i det citat som bifogas i "Craschbandidos" inlägg, "däremot har det betydelse för den som tjänar pengar på hemsidan.
Jag vet inte vem som gör det, eller om det kommer alla tillgodo, och det spelar heller ingen roll, jag måste ha regler som fungerar för alla."

Eftersom jag inte vill ha reklam i signaturerna så fick inte heller Tarzan ha det, det är den moralen jag vänder mig mot, att inte följa regelverkets trots uppmaning, och förklaring, utan istället forsätta att medvetet bryta reglerna, och dessutom offentligt i forumet föra fram oriktiga uppgifter angående vad jag skrivit till honom i denna fråga.

Till Craschbandido vill jag även säga att jag vet att de flesta hemsidor/forum startar som en ideell verksamhet men slutar som antingen en kommersiell, eller som ATV Center gjorde - en sida som inte fungerar som den skall för att det varken finns ekonomi eller ideell kraft att hålla igång sidan.
Den glädje och "belöning" man som forumägare får av det beröm som många medlemmar ger som tack för det engagemang man lägger ned på sajten brukar bara hålla i sig en viss tid, och i takt med att tiden går så ändras intressen/tid/vilja ofta i riktningar som gör att den en gång så lyckligt "gratis" arbetande administratören för sajten inte längre vill/orkar eller har något intresse för att driva det vidare. Som med ATV Center, och det är också den huvudsakliga anledningen till att mer eller mindre alla större forum/sajter idag drivs kommersiellt.

Kanske är det också så att det finns en "atvkultur" i storstäderna som jag inte känner till, och då är det ju bra om det finns en sajt som håller den kulturen vid liv, att det finns olika inriktningar på olika sajter är bra, det gör ju att vi kompletterar varandra på ett bra sätt.

De som inte trivs med mitt sätt att sköta det här forumet, de regler jag har, eller att jag driver forumet "kommeriellt" skall naturligvis inte hänga här, utan dra vidare till andra sajter med bättre funktion, schysstare regler och en präktigare administratör.

/Rickard

Jag har tyckt det varit bra på forumet men jag tycker atvstockholm har marknadsfört din sida så då tycker jag det skulle gå jämt ut om du lät dom lägga ut sina filmer här För det tjänar ju endå mest du på eftersom dom flesta nog kommer till detta forum eftersom det är lättare att hitta fakta på ett stort forum  Eller har jag fel :

[Rickard Marklund]

Jag har absolut inget emot att de lägger ut sina filmer här, har aldrig haft.
Däremot har Tarzan uppgett att jag haft det, och det är det jag vänder mig emot.

Det jag sagt är att han får länka till filmerna/filmmenyn direkt och inte till startsidan, och anledningen därtill är som tidigare sagts att detta forums besökare inte skall behöva söka igenom hela hans sajt efter filmen när den inte längre är aktuell, om han inte accepterar det så är det hans bekymmer, inte mitt.
Eftersom han inte accepterat detta så tyder jag det som att det är viktigare för honom att få besökare till startsidan än att de ser filmen.

Att låta andra sajtägare länka helt fritt till sina sajter är mycket ovanligt, skulle vilja säga nästan unikt.
När jag själv drev mina forum ideellt "syndade" jag faktiskt och länkade till mina forum på andra sajter några få gånger, men redan efter första "påstötningen" från "admin" på en av sajterna, om det olämpliga, insåg jag att det var taskigt mot de som satsat sin tid och energi på att bygga upp sina sajter - har inte gjort sedan dess.

Det saknar helt betydelse om det är kommersiella sajter eller ideella, att länka till SIN EGNA konkurrerande/kompletterande sajt är att snylta på andras engagemang och framgång.

Men som sagt, jag tycker att det är OK att även andra sajtägare länkar till sina egna filmer, dock inte enbart till sajten.

Det här som har med moral och etik när det gäller internet och hur olika sajtägare bör uppträda mot varandra kan nog vara svårt att förstå för många som inte är insatta i den tid och det engagemang som krävs för att bygga upp, drifta och underhålla en sajt, men jag tror nog ändå att rätt många som läst och läser mina inlägg kan bilda sig en uppfattning om vad som är schysst och inte.

[namn]

Jag har absolut inget emot att de lägger ut sina filmer här, har aldrig haft.
Däremot har Tarzan uppgett att jag haft det, och det är det jag vänder mig emot.

Det jag sagt är att han får länka till filmerna/filmmenyn direkt och inte till startsidan, och anledningen därtill är som tidigare sagts att detta forums besökare inte skall behöva söka igenom hela hans sajt efter filmen när den inte längre är aktuell, om han inte accepterar det så är det hans bekymmer, inte mitt.
Eftersom han inte accepterat detta så tyder jag det som att det är viktigare för honom att få besökare till startsidan än att de ser filmen.

Att låta andra sajtägare länka helt fritt till sina sajter är mycket ovanligt, skulle vilja säga nästan unikt.
När jag själv drev mina forum ideellt "syndade" jag faktiskt och länkade till mina forum på andra sajter några få gånger, men redan efter första "påstötningen" från "admin" på en av sajterna, om det olämpliga, insåg jag att det var taskigt mot de som satsat sin tid och energi på att bygga upp sina sajter - har inte gjort sedan dess.

Det saknar helt betydelse om det är kommersiella sajter eller ideella, att länka till SIN EGNA konkurrerande/kompletterande sajt är att snylta på andras engagemang och framgång.

Men som sagt, jag tycker att det är OK att även andra sajtägare länkar till sina egna filmer, dock inte enbart till sajten.

Det här som har med moral och etik när det gäller internet och hur olika sajtägare bör uppträda mot varandra kan nog vara svårt att förstå för många som inte är insatta i den tid och det engagemang som krävs för att bygga upp, drifta och underhålla en sajt, men jag tror nog ändå att rätt många som läst och läser mina inlägg kan bilda sig en uppfattning om vad som är schysst och inte.

Amen...


Ska du åka i min bil så är det mina regler som gäller, inte pissa i bilen säg till innan du ska spy osv. inget konstigt med det.

[CrashBanditico]

Rickard Marklund, jag nämde ordet smuts tidigare! Det är just det du gör, smutsar hårt!
Du anklagar Tarzan för mycket saker efter  egna dragna slutsatser! Väldigt oproffsigt.

På vilket sätt har Tony "Tarzan" Nordahl försökt sabotera i forumet?

Din egna slutsatser och bedömningar utifrån detta är inget annat än förtal.
Om vi stället drar slutsatsen = sanningen att ATV Stockholm drivs ideelt och inga betalningar erhålls för dom annonser som finns på sidan så är det ren lögn och förtal i dina inlägg. Hur ställer du dig till det? Utveckla gärna dessa utalanden du gjort grundat på saningen och berätta hur du tänker, vi är många som är nyfikna!


1: Länkar till icke kommersiella sidor/hemsidor och fotoalbum är idag tillåtna, då ATVStockholm är en kommersiell hemsida sä är det inte tillåtet.
Kommersiell = någon tjänar pengar på t.ex. annonser. (Den är inte kommersiell = lögn 1)

2: Att då t.ex. Tarzan som själv (så vitt jag har förstått) byggt upp/driver ATVStockholm, fritt skall kunna länka till sin sajt, helt uppenbart för att driva trafik dit, anser jag vara fel, det är utan tvekan så att han gjorde det för att få egen framgång med sin hemsida/forumet och på sikt kunna öka intäkterna.
(Öka vilka intäkter? = Lögn 2)

Tarzan är på intet sätt unik för att vara en person som startat en sajt/ett företag, utom på ett sätt, han ändrade sig inte för att kunna hålla sig till regelverket, inte ens trots påstötningar, vilket de flesta sajtägare/entreprenörer gör.
Har de ett genuint intresse för ämnet och forumet så fortsätter de att vara aktiva, men håller sig till regelverket.
Har de ett större intresse för sin egen sajt/affärsverksamhet så lämnar de iställer forumet, det som gjorde Tarzan unik var att han instället försökte sabotera i detta forum, vilket är mycket ovanligt.
Det finns dock en bok i ämnet, "Gerillaföretagaren", där man kan läsa allt om hur man utnyttjar andra maximalt för egen vinning.
(På vilket sätt har han saboterat?)

Det råder inget som helst tvivel om att Tarzan länkade till startsidan för att få exponera annonserna och marknadsföra sajten i sin helhet genom länkarna från detta forum.
(Skriver detta då han fortsatte att länka till startsidan trots att jag förklarat för honom varför jag ville att han skulle länka direkt till filmen eller filmbiblioteket.)
(På vad baserar du "inga som helst tvivel?)

Hade jag själv haft hans typ av moral hade jag kanske gjort detsamma om det vore tillåtet, och jag skulle ha slutat skriva/avregistrera mig om det inte var tillåtet, precis som han gjort.
Nu har jag inte den moralen, så jag har inte ens försökt göra detta på andra liknande sajter, trots att det skulle kunna ge detta forum ett rejält skutt framåt både när det gäller besökare och medlemmar, likväl som en högre ranking i sökmotorerna.
(Du bedömmer Tarzans moral på vad? Att han skriver sidan han kommer ifrån som alla andra i forumet? Så även idag?? Vart var moralen sa du?)

Skulle uppskatta svar på dessa frågor!

Till er andra vill jag bara be er notera att Tarzan inte kommenterat något av detta, och endå öser man smuts över honom, drar egna slutsater hur ATV stockholm drivs och till och med vågar sig på att säga sig veta hur han tänker! Intressant!

Kom att tänka på ett annat ord! DUBBELMORAL!

Utöver det vill jag säga att regler är till för att respekteras, men den som sätter reglerna måste då vara konsekvent! Det finns många medlemmar här som har hemsideadresserna till sina klubbar/sidor i sina signaturer, men ATV stockholms medlemmar får INTE ha det! Förklara..


Men skit i det här nu och välj själva.. Surfa på nätet eller surfa med fyrhjulingen i lera.. Ihaaaaa

MVH

Crashbanditico

[Rankoon]

Helt riktigt, jag håller med Crashbanditico.   

[Rickard Marklund]

Rickard Marklund, jag nämde ordet smuts tidigare! Det är just det du gör, smutsar hårt!
Du anklagar Tarzan för mycket saker efter  egna dragna slutsatser! Väldigt oproffsigt.

På vilket sätt har Tony "Tarzan" Nordahl försökt sabotera i forumet?
(RÖDA KOMMENTARER ÄR MATTIAS NORDAHLS KOMMENTARER, DE BLÅ ÄR MINA (RICKARD MARKLUND)

Din egna slutsatser och bedömningar utifrån detta är inget annat än förtal.
Om vi stället drar slutsatsen = sanningen att ATV Stockholm drivs ideelt och inga betalningar erhålls för dom annonser som finns på sidan så är det ren lögn och förtal i dina inlägg. Hur ställer du dig till det? Utveckla gärna dessa utalanden du gjort grundat på saningen och berätta hur du tänker, vi är många som är nyfikna!


1: Länkar till icke kommersiella sidor/hemsidor och fotoalbum är idag tillåtna, då ATVStockholm är en kommersiell hemsida sä är det inte tillåtet.
Kommersiell = någon tjänar pengar på t.ex. annonser. (Den är inte kommersiell = lögn 1)
Den innehåller annonser, det är den enda grund jag bygger mina antaganden på, jag har dessutom tydligt uttalat att jag inte vet hur intäkterna fördelas - alltså är det inget förtal.
(Läs tidigare i denna tråd så ser ni själva att jag reserverat mig för hur intäkterna från annonserna (för tillfället) fördelas)

2: Att då t.ex. Tarzan som själv (så vitt jag har förstått) byggt upp/driver ATVStockholm, fritt skall kunna länka till sin sajt, helt uppenbart för att driva trafik dit, anser jag vara fel, det är utan tvekan så att han gjorde det för att få egen framgång med sin hemsida/forumet och på sikt kunna öka intäkterna.
(Öka vilka intäkter? = Lögn 2)
Som sagt, jag har tydligt uttalat att jag inte vet hur intäkterna från annonserna fördelas, att det naturligvis finns ett intresse av att ytterligare öka trafiken till sajten är självklar - och jag tror att alla fattar detta, utom kanske närmaste famlijen.

Tarzan är på intet sätt unik för att vara en person som startat en sajt/ett företag, utom på ett sätt, han ändrade sig inte för att kunna hålla sig till regelverket, inte ens trots påstötningar, vilket de flesta sajtägare/entreprenörer gör.
Har de ett genuint intresse för ämnet och forumet så fortsätter de att vara aktiva, men håller sig till regelverket.
Har de ett större intresse för sin egen sajt/affärsverksamhet så lämnar de iställer forumet, det som gjorde Tarzan unik var att han instället försökte sabotera i detta forum, vilket är mycket ovanligt.
Det finns dock en bok i ämnet, "Gerillaföretagaren", där man kan läsa allt om hur man utnyttjar andra maximalt för egen vinning.
(På vilket sätt har han saboterat?)
Än en gång:
Trots påpekanden har han fortsatt att bryta mot regelverket både med avseende på reklambanners och länkar i sin signatur, han har dessutom fortsatt att länka till sin hemsidas startsida trots att jag uppmanat (och förklarat varför) honom att länka direkt till filmerna.
(Än en gång, är du intresserad, läs tidigare i denna tråd för att finna förklaringen)

Det råder inget som helst tvivel om att Tarzan länkade till startsidan för att få exponera annonserna och marknadsföra sajten i sin helhet genom länkarna från detta forum.
(Skriver detta då han fortsatte att länka till startsidan trots att jag förklarat för honom varför jag ville att han skulle länka direkt till filmen eller filmbiblioteket.)
(På vad baserar du "inga som helst tvivel?)
Jag baserar det på det faktum att vi hade en rätt ordentlig konversation via e-post och PM där jag på ett seriöst och sakligt sätt redogjorde för honom varför jag har de regler jag har, trots detta fortsatte han att medvetet bryta mot reglerna. Huruvida det berodde på oförstånd eller vilja att sabotera vet jag inte säkert, och för detta ber jag om ursäkt - jag kan ha dragit fel slutsats, och om så är fallet ber jag om ursäkt.
Till saken hör att han trots mina uppmaningar inte velat offentliggöra de texter som skickades oss emellan, jag vet att jag har "torrt på fötterna" vad gäller vad som sagts/skrivits oss emellan, och jag vet också att han gett en bild av det som sagts som inte överensstämmer med sanningen - han har trots mina uppmaningar inte velat delge övriga forumet det som skrivits - och det respekterar jag, trots att det kanske "ligger mig i fatet" i en debatt som denna.
Jag tror dock att de flesta medlemmar värdesätter att det som sägs mellan mig och dem i PM och Mail stannar oss emellan, och jag tror att jag på sikt har mer att vinna på att hålla fast vid mina principer än att till varje pris bevisa att jag har rätt.

Hade jag själv haft hans typ av moral hade jag kanske gjort detsamma om det vore tillåtet, och jag skulle ha slutat skriva/avregistrera mig om det inte var tillåtet, precis som han gjort.
Nu har jag inte den moralen, så jag har inte ens försökt göra detta på andra liknande sajter, trots att det skulle kunna ge detta forum ett rejält skutt framåt både när det gäller besökare och medlemmar, likväl som en högre ranking i sökmotorerna.
(Du bedömmer Tarzans moral på vad? Att han skriver sidan han kommer ifrån som alla andra i forumet? Så även idag?? Vart var moralen sa du?)
Alla? Det finns så vitt jag vet ingen som länkar till egna hemsidor där de har egen vinning av att öka besökarantalet, det har funnits, men de har alla så vitt jag har kunnat se förstått mitt synsätt när det gäller "reklam" och länkning i forumet.

Skulle uppskatta svar på dessa frågor!
Svar är givna efter bästa förmåga, jag skulle kunna skriva mycket mer, men det mesta finns sagt redan tidigare i tråden för de som vill/orkar engagera sig.

Till er andra vill jag bara be er notera att Tarzan inte kommenterat något av detta, och endå öser man smuts över honom, drar egna slutsater hur ATV stockholm drivs och till och med vågar sig på att säga sig veta hur han tänker! Intressant!
Måste säga att det är klädsamt för "Tarzan" att han inte kommenterar det hela, kanske inser han att han gått över gränsen för vad som är lämpligt?

Kom att tänka på ett annat ord! DUBBELMORAL!
Jag skulle gärna vilja ha en förklaring till hur du kommer att tänka på dubbelmoral, på vilket anser du att min moral är "dubbel"?

Utöver det vill jag säga att regler är till för att respekteras, men den som sätter reglerna måste då vara konsekvent! Det finns många medlemmar här som har hemsideadresserna till sina klubbar/sidor i sina signaturer, men ATV stockholms medlemmar får INTE ha det! Förklara..

Det är lätt att förklara, ingen annan har så uppenbart marknadsfört sin sajt som just Tarzan i detta forum.
Jag tycker att det är helt OK, faktiskt bra, att han driver en egen sajt - det behövs säkert fler sajter om ATV, det enda jag vänt mig emot är att han marknadsfört "sin" sajt så hårt i detta forum.
Dessutom hade det varit klädsamt om han i alla fall följt reglerna i forumet, det hade gett honom möjligheten att även i fortsättningen få marknadsföra sin sajt i detta forum.
För övrigt kan jag upprepa det jag tidigare skrivit, jag har ändå sedan starten haft tanken att succesivt, i långsam takt implementera de nya reglerna i forumet, och det är också därför som det fortfarande finns länkar (i signaturer) till vissa sajter som på vissa mindre allvarliga sätt "bryter" mot regelverket, detta kommer så småningom att försvinna (de flesta inser/accepterar reglerna och förhåller sig till dem) av sig självt, och de som inte själva inser att deras signaturer är "barnsliga" kommer jag att redigera.
Då jag inte i onödan vill stöta mig med forumets medlemmar så har jag inte haft nån större brådska med detta, och som det idag ser ut har jag inga större problem med de signaturer som florerar i forumet.
Denna typ av debatt brukar också göra att än fler förstår varför jag har de regler jag har, och rättar sig efter dem.


Men skit i det här nu och välj själva.. Surfa på nätet eller surfa med fyrhjulingen i lera.. Ihaaaaa

MVH

Crashbanditico

Fixat stavfel. /admin

[gurra-g]

Varför skriver vissa här när dom inte gillar forumet?
Jag tror jag vet varför, men säjer inget. :
Lämna forumet, och gå eran egen väg bara.

[DanneR33]

Om det uppstår en diskution om någon man känner så skulle jag också skriva i ett forum som jag inte gillade. Skulle inte du?