ATVForum, allt om fyrhjulingar
Allmän diskussion => Köpa en ATV => Ämnet startat av: Sundhult skrivet 21 januari 2007 kl. 21:30:27
-
Hej,
Har läst en del här på forumet om ATV för körning av ved/timmer i skogen. Det verkar som det var nästan ett år sedan det diskuterades senast. Antar att det hänt en del sedan dess med nya modeller och med det bra billiga begagnade alternativ för mig som inte vill lägga allt för mycket på en maskin. Jag undrar vad ni kan rekommendera för maskiner och vilken utrustning man bör ha.
Hur liten maskin kan jag ha?
Vilka märken skall jag koncentrera min sökning på?
Vilken utrustning måste jag ha?
Vilken utrustning är bra att ha (men inte hel nödvändig)?
Skall det vara delad bakaxel?
Nyfiken på allt ni har att berätta.
//.D
-
Hur liten maskin kan jag ha?
En linhai orkar frammåt, backväxeln är lite högt växlad. Men den är på 257 CC. Så det kan väl kanske ses som ett minimum.
Vilka märken skall jag koncentrera min sökning på?
Beror lite på om du skall "hobby-jobba" i skogen eller jobba på riktigt. Jag har dragit lite allt möjligt med min linhai vilket den klarat men jag har läst om andra här som har jobbat lite mer frekvent och då verkar det inte som den håller måttet.
Vilken utrustning måste jag ha?
Vinch, CTV
Vilken utrustning är bra att ha (men inte hel nödvändig)?
Vet inte.
Skall det vara delad bakaxel?
Vet inte. Har hört att några här inte tycker den skall vara delad då man kan ha större kul tryck. Vilket i sin tur kan ge mer fäste.
-
Tveksamt om det finns några "Lågbudget alternativ) som håller i skogen. de maskiner jag har erfarnehet av för proffsanvändnig är Kawasaki och Polaris. Kawasakin har vi använt till att dra timmer, ploga, wincha fam besvärliga vindfällen etc. Har funkat OK lite småfel har det varit. Vinchar, snöblad och snökjedjor är alltid bra att ha sedan finns det ju hur mycket som hälst att kompletera med. En båge med bra belysning kan vara bra att ha iskogen (ger även ett visst skydd)
Polarisen en 6*6 klarar allt och kostar fläsk
-
Polaris eller Kawasaki, Linhai eller annan.
Vilka modeller mer precist tycker ni man skall hålla utkik efter?
Vad har ni själva ekipage?
Vad skulle ni vilja ändra i ert ekipage?
Lågbudget finns det väl? Frågan är vilka krav man har och inom det segmentet vill jag ha en lågbudget maskin. Därmed inte sagt att det skall vara något litet kinesiskt märke utan det mest prisvärda.
Jag avvaktar fler tips.
//.D
-
När det gäller val av maskin råder jag dig att köpa en honda. Äger själv en rubicon 500 och den jobbar hårt i skogen! Var ute i helgen och drog timmer på 4m längder och det var inga problem med fullastad vagn. Jag förordar ju en stel bakaxel med motivet av kultrycket samt att om du på atv med en delad bakaxel lastar tungt, har den en tendens till att sjunka ihop över bakaxeln. På detta sätt vinner man inget med att delad bakaxel ger högre markfrigång, då detta endast funkar vid olastad atv (En annan bidragande orsak är ju att en traktor som är framtagen för att dra vagnar och redskap har stel bakaxel, så alla traktor tillverkare har väl inte fel). det jag kan sakna på hondan är en diff på framaxeln, annars tycker jag det är en grym maskin att ha i skogen!
-
En person jag pratade med sa att en 300-400 är mer än tillräcklig. Han menade att man ändå inte får ner all kraft i backen när man kör i skogen.
Fler åsikter om det?
-
En person jag pratade med sa att en 300-400 är mer än tillräcklig. Han menade att man ändå inte får ner all kraft i backen när man kör i skogen.
Fler åsikter om det?
Nej det behöver inte vara en storstånka, den kawasiaki vi använder på jobbet är en 360 och med lågväxel och diff har vi aldrig kännt behovet av något större. Innan hade vi en äldre Suzuki 500, den har vi aldrig saknat.
Kawan är relativt sätt inget dyrt alternativ. Jag har för mig att vi betalade 80 000 inkl boggievagn. det som krånglat är drivrem samt inkoppling främre diff. Polaris har jag en släkning som använder i skogen och den tuffar på som tåget timmer och Älgar dras utan besvär. Dyr dock.
Honda har jag bara hör bra om. Besök handlare, provkör, ange vad du skall använda maskinen till så kommer du närmare ett riktigt beslut.
Som STENE skriver ar det av storsta vikt att anpassa valet utifrån användningsområde (proffs eller hobby)
-
Behovet är som självverksam skogsägare kunna arbeta upp vad stormen Per gjorde (massor av ströfällen). Har en järnhäst som tar sig fram nästan överallt, även där det är ordentligt surt. En ATV skulle jag kunna använda mer allround i mitt månskensbonderi. Har alltså ett heltidsjobb men arbetar med skogen på kvällar och helger.
Jag vill läsa på innan jag pratar med en handlare så jag vet vad jag skall fråga om och tänka på.
Skulle typ en Polaris 350 från början av 90-talet vara ett bra alternativ. Jag har en Polaris ÅF i närheten som har service mm.
//.D
-
ta en titt på polaris 330
tintin här på forumet kan skriva lite mer om den, det duger gott o väl
-
Jag kör Suzuki LTA 4OOF år 06.
Mycket nöjd med den, stel bakaxel och automat hög och låg drar det mesta.
Enligt vad jag hört så är manuell låda att föredra när man drar och det kan nog stämma, har dock aldrig provat att dra med manuell. Suzuki finns med antingen manuell respektive automat.
Plogade tung blöt snö i helgen och vart mycket imponerad av framkomligheten, detta är ju naturligtvis ej att jämföra med att dra i skogen...men ändå!
-
Skulle typ en Polaris 350 från början av 90-talet vara ett bra alternativ. Jag har en Polaris ÅF i närheten som har service mm.
//.D
En välskött Polaris klarar säkert ditt behov. Sedan beror det ju på hur många av tummarna som är placerad mitt i handen :-) om du vågar köpa en lite äldre maskin som kanske behöver lite mer rep. och underhåll. Det finn rätt många maskiner som fyller ditt behov som har få gångtimmar så årsmodell är inte allt. Att du har nära till ÅF och service är ju en oerhröd fördel. Köp Polaris tycker jag.
Det här är en maskin som klarar MASSOR i Skogen
http://www.blocket.se/vi/10663256.htm?ca=15_s
http://www.blocket.se/vi/10498445.htm?ca=15_s
Prisvärda slitvargar?
http://www.blocket.se/vi/10623374.htm?ca=15_s
http://www.blocket.se/vi/10556976.htm?ca=15_s
http://www.blocket.se/vi/10367652.htm?ca=15_s
-
Intressant!!!
Jag är grön på det här med ATV:er och är väl lite skeptisk.
Kan jag hitta filmer någonstans där man kör i skogen där inte terrängen är så bra. Kan verkligen en ATV ta sig fram där det är blött eller kör man fast då?
Tips om länkar till filmbevis vore således uppskattat.
//.D
-
Gå in på http://www.quadsweden.se och titta i deras filmarkiv. Leta även under Videos här på ATVC. Så blir även du övertygad om att en ATV VÄRKLIGEN tar sig fram, en 6hjuling är grymm på det.
http://www.atvcenter.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6495 en film son visar ATV "in Action"
Ge dig ut själv till din polaris handlare kanske? och provkör!! Som ti´digare nämnts skall du välja en maskin med minst en vinch och då klarar du dig i "alla" lägen. Lycka till
-
Att tänka på med 6 hjul är det att det blir lite svårare att trixa mellan träden! Vill du sedan kosta på ATVn lite kan du titta in på kranman.com där finns filmer med riktiga vagnar och kranar till skogen. Säger bara Rexon 330 med flexodrive 4wd!!!!
-
Visst var det blött och lerigt men jag skulle vilja se filmer där man drar en vagn med timmer/ved och där det är sämre terräng och då gärna utan drift på vagnen.
//.D
-
Om man tänker sin en vagn till mitt ekipage. Vad rekommenderar ni då.
Jag tänker mig en vajerkran och har tittat på bland annat Rösjömåla vagnen ( http://www.rosjomala.se/ ), men ni kanske har andra tips.
Dessutom tänker jag mig att skaffa en radiostyrd vinsch. Vilka märken och storlek skall jag titta efter?
//.D
-
Om man tänker sin en vagn till mitt ekipage. Vad rekommenderar ni då.
Jag tänker mig en vajerkran och har tittat på bland annat Rösjömåla vagnen ( http://www.rosjomala.se/ ), men ni kanske har andra tips.
Dessutom tänker jag mig att skaffa en radiostyrd vinsch. Vilka märken och storlek skall jag titta efter?
//.D
www.avestavagnen.se
-
Honda är kungen i skogen!
Polaris är leksaker i jämförelse. Slirande remmar och allmänt dålig detaljkvalite.
Nä vill du köra seriös skogskörning finns det inget alternativ, honda håller i längden.
Anitingen en 500 fe eller 500fa, med stel axel och utan remmar som kan slira.
-
jag tror på kawasaki kvf650 den kostar lika mycket som en honda trx 500 ny och har stel bakaxel nått som är bra och den orkar allt. Vinch är ett måste tycker jag, Och sen är det alldrig fel med monster att få bättre grepp och högra markfrigång för dom med stel axel har sämre och sern har kawan diff spärr jag har aldrig kört fast med den förutom när den lagt dig på mage och då är det ju självklart att man kör fast :lol:
-
Har bestämt mig för en Polaris 6x6 för att få lägsta möjliga marktryck och öka bärigheten.
Nu funderar jag alltså på vagn och vinsch.
Vilken av Avestavagnarna rekommenderar du bigWesly? Var är bra ställen att handla vagnen på?
Om jag ändå väljer en Rösjömåla vagn, vilken vinsch skall jag monter. Vill ha en lagom (inte överdimensionerad) med radiostyrning? Var kan jag hitta det till rätt pris?
//.D
-
Tala med leverantören av vagnen ang. vinsch, de har oftast väldigt stor erfarenhet och referenser på vad som funkar i skogen
annars kan du kolla bl.a. här:
http://www.pmo.se/index_files/sidor/atvtillbehorarbete.htm
PS
Smart val av maskin, Du blir nog grymmt nöjd i skogen tror jag. Med en Polaris 6x6 får du ju även med dig såg, dunkar etc. på flaket.
DS
-
Tror inte du blir besviken med polarisen.
Måste bara få göra ett litet nedslag på den.Snökörning...
Var å körde en i snön för ett tag sedan,trot eller ej men jag fastnade.
Kör själv en honda 650 rincon,den är bättre i snön.
-
Har bestämt mig för en Polaris 6x6 för att få lägsta möjliga marktryck och öka bärigheten.
Nu funderar jag alltså på vagn och vinsch.
Vilken av Avestavagnarna rekommenderar du bigWesly? Var är bra ställen att handla vagnen på?
Om jag ändå väljer en Rösjömåla vagn, vilken vinsch skall jag monter. Vill ha en lagom (inte överdimensionerad) med radiostyrning? Var kan jag hitta det till rätt pris?
//.D
Har själv ingen erfarenhet av dem men en bekant har en av de enklare med en warn 3.0 winch till. Han är väldigt nöjd, men är sugen på att byta till en med gripklo och hydraulpaket... Den kostar runt 100kkr... Ladda hem filmen på deras sida där de demokör på Elmia mässan. Grymt bra med drivning/broms i backar!
Lycka till!
-
Jag har bestämt mig för en Rösjömåla vagn och diskuterat några modifieringar.
Hydraulkran hade varit coolt, men man får köra en hel del om det skall löna sig.
Annars var jag och hämtade en gammal Polaris Big Boss igår. Skall bli intressant att se hur dålig svängradien blir med vagn efter. Får hålla mig till raka spår genom skogen. ;)
Frågan är hur mycket man använder en vinsch på en vajerkran. är det så att det är så långsam att man inte använder den alls? Någon som har erfarenhet?
//.D
-
Hej !
Själv är jag lite skeptisk till Polaris fyrhjulsdrift som inte ger full 4x4 förens det börjas spinna med bakhjulen. Det känns om man tappar en del fäste i och med ett den måste börja spinna innan man får drivning fram. Honda har ju alltid byggt bra gjejer dock en gåta att dom inte kan få till en diffspärr. Yamaha ligger högt i kurs hos mig, bra kvalitet och har alla funktioner man behöver.
-
Ni behöver nog inte vara oroliga för Polaris
fyrhjulsdrift, man hinner aldrig märka att det spinner
förrens det börjar driva fram. Till skillnad från Can-Am
som det spinner i flera sekunder innan det diffar fram.....
Andra maskiner går ju knappt att styra när man diffar fram
typ Arctic Cat o Kawa , man får bryta så att man tror att styret
ska gå av.
-
Ni behöver nog inte vara oroliga för Polaris
fyrhjulsdrift, man hinner aldrig märka att det spinner
förrens det börjar driva fram..
Precis. Har släktningar och bekanta i Värmland som använder sina Polaris i skogsbruk och det är dugliga arbetsmaskiner. De använder dock inte maskinerna för nöjeskörning i lerhålor etc. Och till det maskinen är gjord för fungerar den alldeles utmärkt.
-
Polaris funkar mycket bra som nöjesmaskin i lerhål också.....
O att en honda skulle vara bättre i snö tror jag
isåfall beror på däcksvalet o inte fyrhjulsdriften,
men vad vet jag? :)
-
Kör Hondan och Polarisen i 1000 timmar så ser ni vem som behövde minst reparationer, hur många variatorremmar behöver man tex byta på en polaris innan man måste byta automatkopplingen på en honda?
-
I skogen är Honda överlägsen, med hydrostat låda!
-
I skogen är Honda överlägsen, med hydrostat låda!
helt rätt 8)
-
Mitt val av Polaris har två huvudpunkter:
:arrow: Det klart närmsta servicestället ( med mil till nästa)
:arrow: Bärigheten där vikten fördelas på sex istället för fyra hjul
Men alla ni som är experter på skogskörning har glömt att svara på mina frågor om vinschproblematiken att ha till en vajerkran.
Vilken vinsch skall man välja?
Skall man ha radiostyrning?
Hur fungerar det med snabbfästen ur en elektrisk synvinkel (kontaktdon mm)?
Vore intressant att höra mer om er som själva arbetar i skogen. Vilka problem som uppstår, vad man skall tänka på osv. Berätta!
//.D
-
Kör inte själv i skogen, än :wink:
Men när jag nu ska välja en vinsh till timmerkärran så kommer jag att välja en WARN 3,0 med fjärrkontroll (sladdlös)
Ja tror det skulle vara mycket irriterande med en kabel att gå o släpa på framm o tillbaks bland alla stubbar o ris...
För att tinte tala om hur jobbigt det skulle vara att behöva springa tillbaks till vagnen varje gång man ska vinsha in stockarna.
Sen händer det ju förmodligen ibland att stocken fastnar mot en stubbe imellanåt, och då är det ju skönt att kunna följa med hela tiden och
lyfta eller flytta på stocken! Tror man sparar mycket tid och energi på en fjärris :!:
3,0:an har en 2växlad låda, så den går fortare när den är obelastad.
Och det är ju ingen nackdel! Men du skrev ju att du inte ville ha det värsta, så då räcker ju 2,0:an bra skulle ja tro!
-
För er som letar efter en maskin och läser gamla trådar vill jag berätta hur det gått.
Vad blev det?
Som sagt var köpte jag en Polaris BigBoss 400L från -94. Jag har lagt en del tid i verkstaden och gått igenom, och nu fungerar den bra. Beställde en verkstadshandbok via Amazon som underlättar. Dessutom har man fått gräva fram sina verktyg i tum (istället för mm) eftersom det är amerikanskt.
Svängradien
I skogen märker man att svängradien är begränsad. Ingen differential på bakhjulen och boggie bidrar till detta. Däremot är det kedja i allhjulsdriften, så kopplar man in den är det ingen diff där. Den driver på alla hjulen.
Det skall bli spännande att hur det fungerar med en vagn i skogen. Utan vagn tycker jag att det oftast går att lösa, även om man får trixa en del.
Flaket är betydelsefullt
Däremot är det guldvärt med ett flak. Perfekt för mig. Det är bara att hiva upp såg och annat där. Fungerar utmärkt till stängselarbete då man kan få med sig verktyg och annat nödvändigt.
Vinsch
Monterade en Warn 3.0ci med trådlös radiostyrning under flaket som jag tänker använda till vagnen. Struntade i att göra ett göra ett flyttbartfäste eftersom jag redan hade en vinsch fram.
Bärighet
Kan också meddela att det går mycket bra att köra fast med en 6x6. Har varit ute och kört mycket lite, men lyckades hamna i lervälling. Tur att man hade vinschen som kunde dra upp en. Maskinen grävde ner sig och "ställde" sig på buken. Skall väl säga att jag testat att köra där det varit ganska blött och det har gått bra för det mesta.
Vagnen kommer
Om allt går som det skall åker jag och hämtar min vagn i morgon, får återkomma med recension av den senare. Hur blir det att ta sig fram med ett så långt ekipage? Hur är framkomligheten och bärigheten? Fungerar det med vajerkran?
Jag har gjort en del små ändringar till orginalvagnen, vilket inte var några problem alls att få till. Antar att det går att få till hos de flesta tillverkarna och med Rösjömåla var det en självklarhet att hjälpa till med det.
Mer information
För er som letar maskin och har frågor hör bara av er. Jag vet själv hur värdefull all information som man kan få är. Passar på att tacka alla er som hjälpt mig genom att svara på mina frågor.
Bilder
För er som vill se bilder på den, och lite av arbetet att få den i ordning kan titta här (http://www.sundhult.com/index.php?sida=fotosok&ord=ATV&kategori=0).
//.D
-
Så var vagnen hemma och jag har testat att lass ett lass i alla fall.
(http://www.sundhult.com/pages/foto/blandat/vinter2007/atv_vagn08_small.jpg)
Fler bilder hittar ni här (http://www.sundhult.com/index.php?sida=fotosok&ord=atv-vagn&kategori=0)
//.D
-
Jag följer upp ännu mer i den här tråden.
Nu har jag kört en del i skogen har kommit fram till följande:
Långt ekipage
Det blir ett långt ekipage med sexhjuling och en vagn med 4 meters totallängd. Det gör helt klart att det är lite svårt att ta sig fram på vissa ställen. Antar att man får lära sig att lägga i och ur sexhjulsdriften för att få lite bättre svängradie. Å andra sidan har den tagit sig fram riktigt bra.
Saknar motorbroms
Man saknar motorbromsen i utförsbackar när man har last på. Variator driften erbjuder inget motstånd.
Robin och d4: Hur är det med hydrostatlådan? Kan man motorbromsa med den?
Vinschen är begränsad
Den största begränsningen är strömåtgången. Jag har inte satt dit något extra batteri, och 14Ah räcker inte någon längre tid om man har ett par rotstockar att ta hand om. Dessutom är inte räckvidden speciellt imponerande, så det kräver en hel del omförflyttningar av maskinen.
Däremot fungerar saxen som jag har grymt bra. Jag lyfter upp ena änden på lasset. Sedan kopplar jag om saxen och kan dirigera in stocken på vagnen.
Vagnen för hög
Ett oväntat problem är att vagnen kanske är lite för hög. Det gäller stöttorna. När man kör i en trång passage och vagnen lutar sticker ju stöttorna ut. Ju längre stöttor desto mer sticker de ut. Det gäller grinden också. Något att tänka på när man köper vagn som jag inte skänkte en tanke. Stöttorna är delade i två delar, en rak och "bågen" där nere. Det gör att jag kan "vrida in" stöttorna, och då sticker de inte ut lika mycket. Dock lastar man mindre, men det har fungerat för de flesta trånga passager hittills.
Flaket fortfarande lika bra
Flaket är helt underbart att ha. Bara att hiva upp prylar man behöver ha med sig. jag skall inte ha ATV bara i skogen, utan använda den för stängling och annat gårdsarbete. Då kommer flaket ännu mer väl till pass.
Det finns lite fler bilder på arbete i skogen med det här ekipaget. Klicka på bilden för fler bilder.
(http://www.sundhult.com/pages/foto/blandat/varen2007/per_009_small.jpg) (http://www.sundhult.com/index.php?sida=fotosok&ord=atv&kategori=27)
-
hej lycka till med skogs körningen,,
du undrar om hondan med hydrostat har motor broms.jag har själv en 500foreman fa(hydrostat)och den har mycket bra motorbroms
-
En liten film frånb skogen (http://www.youtube.com/watch?v=Mq-9dqfQucM)
//.D
-
Riktigt bra tråd, funderar på att klistra den!
Får se hur den utvecklas men kommer hänvisa till denna i fortsättningen när det gäller liknande trådar :)
Sundhult Sköna bilder *tummen upp*
-
Kul att du tycker att tråden ger nyttig information!
För att få mer information om vinschlösningar kan man titta i tråden Elinstallation vid flyttbart vinschfäste (bak/fram+vagn) (http://atvcenter.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6907) där jag diskuterade mer om hur jag skulle montera vinschen på ATV:n.
//.D
-
En liten film frånb skogen (http://www.youtube.com/watch?v=Mq-9dqfQucM)
//.D
Helt klar maffigt ekipage....
-
På äldre modellen med plåtflak och bakmonterad vinsch får man se upp om man lyfter grovstock.
Har en -97a och bottenplåten trycktes upp ett par centimeter vid lyft av grov tallstock.
Flyttade över vinschen till vagnen istället
Strömförsörjning. Vid service så ställer meken in tomgången efter Polaris rekommendation.
På min ATV innebär det för lågt varvtal, laddningsregulatorn reagerar inte och generatorn levererar ingen ström.
Går att kontrollera med en voltmätare.
Efter ett par stockar är batteriet så klart tömt....
Enkel lösning dock, skruva upp tomgången under lastning.
Glöm inte att sänka sedan dock, eljest sliter man på remmen vid stillastående.
Har man radiostyrning till råga på allt så är det här felet riktigt irriterande, reläerna kopplar ifrån vid spänningsfall.....
Jag har slitit bort babybatteriet och satt ett bilbatteri i fram på hojen.
Bra med lite extratyngd över framhjulen och gott om ström...
Drar ni egen el så ta grövsta kablarna ni kan hitta, firmorna som monterar vinschar snålar in på den biten...
En vinsch är ju i praktiken att jämföra med en startmotor i en bil och vad sitter det för kablar där...?
Sundhult hade lite problem med vagnen vid trång passage.
Kopior av traktorvagnar funkar dåligt ihop med ATV. Har ett par stycken som växt fast på gårdsplan....
Kolla in Carlmans vagn. Inne på min andra. Glider den i sidled i sluttning så fastnar den givetvis i träden.
I övrigt kan man nästintill glömma att den hänger på där bak...
-
Har du lite bilder på ditt ekipage. Vore kul att se!
//.D
-
Sorry.... Har ingen kamera... Mobilkamera iofs... Vi får se..
Har nyinvesterat i en griplastarvagn, Avestavagn med 4.2 meters kran.
Underlättar stort. Plånboken blev oxå lättare... ;^>
-
Mycket bra tråd. En bekant funderar på att köpa en bigboss 6x6.
Nu fick jag lite mera kött på benen när han kommer med frågor. ()p