ATVForum, allt om fyrhjulingar

Märkes diskussioner => Märkesspecifikt ATV Quad Fyrhjuling => Shineray => Ämnet startat av: adrian_vg skrivet 6 november 2012 kl. 07:20:26

Titel: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 6 november 2012 kl. 07:20:26
Kan toe-in ändras av sig själv på en hjuling? Kan man mao förvänta sig viss "autojustering" på en kinakvadd?

Tycker kvadden börjat vingla en del när man kör över ojämnheter i marken (speciellt jämnsgående), samma känsla, om än inte lika allvarligt, som när jag hade 20 mm toein för några veckor sen.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: Dr Mumin skrivet 6 november 2012 kl. 09:21:47
Skulle väl kunna va nån led eller bärarm som glappat upp om du upplever att den börjat bli slingrig igen?
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 6 november 2012 kl. 09:40:30
Skulle väl kunna va nån led eller bärarm som glappat upp om du upplever att den börjat bli slingrig igen?

Ok, tack. Kollar till helgen.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 6 november 2012 kl. 09:50:08
koll även svinglagringen. om den glappar i sidled kränger hojen på ojämna vägar.

toe in på 20 lät brutalt mycket. 2 låter bättre.

lufttrycket i däcken kn påverka det med.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 6 november 2012 kl. 11:05:37
koll även svinglagringen. om den glappar i sidled kränger hojen på ojämna vägar.

toe in på 20 lät brutalt mycket. 2 låter bättre.

lufttrycket i däcken kn påverka det med.

Har nyligen ändrat däcktrycket från 0,8 bar till 0,5, eftersom den kasade överallt, speciellt över framdelen. Är mycket bättre nu.

Man kanske får leva med lite vingel om man kör med så lågt däcktryck?

Ska iaf kolla lagringarna också. Tack för tipset!
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 6 november 2012 kl. 11:11:52
Lägre däcktryck ger ju större anliggningsyta så det kan påverka stabiliteten!
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 6 november 2012 kl. 12:32:05
Lägre däcktryck ger ju större anliggningsyta så det kan påverka stabiliteten!

Så mycket? Eller är jag bara lite känslig kanske?
Är ju van från mc-sidan att även en minimal förändring i däcktrycket ger en helt annan motorcykel vid körning, speciellt om det är ganska aktiv körning.

Edit: Om man jmfm en bil måste det ju till ganska mycket tryckfall innan det börjar kännas vid körning.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 6 november 2012 kl. 14:24:22
Så mycket? Eller är jag bara lite känslig kanske?
Är ju van från mc-sidan att även en minimal förändring i däcktrycket ger en helt annan motorcykel vid körning, speciellt om det är ganska aktiv körning.

Edit: Om man jmfm en bil måste det ju till ganska mycket tryckfall innan det börjar kännas vid körning.

en bil har helt andra hjulvinklar än din hoj.

castervinkeln är nästan obefintlig och detta gör att det blir ostadigt kan man säga. fast det kommer ju inte bara helt plötsligt.

de flesta bilar har ju även servo.


att däcktryck ¨påverkar mer på en fyrhjuling än en 2 hjuling är ju logiskt.

På min kinahjuling gjorde det en jäkla skillnad på 03 bar eller 1 bar.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: JussiN skrivet 7 november 2012 kl. 05:32:52
Det är en väldig skillnad i procent på 0,8 och 0,5. Den borde bli stadigare om du sänker den bak på grund av den ändrade castervinkeln.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: hell-man skrivet 7 november 2012 kl. 06:41:32
jag kan ju detta sen innan ;D , men nån annan kanske undrar....
(http://i86.servimg.com/u/f86/11/86/69/32/camber10.jpg)
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 7 november 2012 kl. 07:41:36
Det är en väldig skillnad i procent på 0,8 och 0,5. Den borde bli stadigare om du sänker den bak på grund av den ändrade castervinkeln.

Funderade på det medan jag körde i morse. Ska prova att öka 0,1 bar i taget fram och se om det hjälper nåt.

Bak tycker jag det är bra som det är, inget kasande och sladdande, om det inte är is på vägen förstås. Tror det mesta att mixtra och förbättra finns i framdäcken.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 7 november 2012 kl. 07:44:37
Kan du ta ett kort på maskinens framkant typ så man ser hjulets insida och spindeltappslutningen??
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 7 november 2012 kl. 07:47:01
Kan du ta ett kort på maskinens framkant typ så man ser hjulets insida och spindeltappslutningen??

Kan göra runt lunch idag. Återkommer.

Hurså? Anar du nåt oråd?
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 7 november 2012 kl. 07:48:27
Kan göra runt lunch idag. Återkommer.

Hurså? Anar du nåt oråd?

Nä! Jag vill se vinkeln på spindeln
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 7 november 2012 kl. 08:12:19
Nä! Jag vill se vinkeln på spindeln

Ok. Återkommer lite senare i dag med mobilbilder.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 8 november 2012 kl. 15:32:55
Glömde bilder idag också. Mycket på jobbet... Bilderna kommer att komma!
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: Matti4wheel skrivet 8 november 2012 kl. 21:50:03
Hell- man visar på bilden castervinklen och den är på de flesta shineray bedrövligt vinklad på fel håll då den kastas fram och tillbaka hela tiden.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: hell-man skrivet 8 november 2012 kl. 21:56:33
Men mekanikus professor Toyboy sa ju att vi inte har nån caster att tala om? Gällde inte det quads generellt? :dntknow:
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 8 november 2012 kl. 21:59:09
Nä! Det var därför jag vill se kort på den!!

Det finns massa hjulingar med en korrekt caster!

På min kina hoj byggde jag om länkarmarna så det blev bättre!
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: Matti4wheel skrivet 8 november 2012 kl. 22:08:34
Precis som toyboy skriver bygger många kinaåkare om sina bärarmar för att få en behaglig castervinkel för att kunna ha kvar kinesen i vågrätt läge och inte sänka den extremt fult i bakänden för att få rätt castervinkel :banghead:
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: hell-man skrivet 8 november 2012 kl. 22:09:11
Hur stor caster har man på en vanlig quad då? Det kan ju max vara 5grader?
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 8 november 2012 kl. 22:15:18
Lagom :lol:
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: Matti4wheel skrivet 8 november 2012 kl. 23:36:42
Hur hög,bred, lång, är en vanlig quad ?
Finns olika rekommendationer för olika quadar.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: hell-man skrivet 9 november 2012 kl. 06:31:41
2x1m som räkneexempel?
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 9 november 2012 kl. 06:58:42
Precis som toyboy skriver bygger många kinaåkare om sina bärarmar för att få en behaglig castervinkel för att kunna ha kvar kinesen i vågrätt läge och inte sänka den extremt fult i bakänden för att få rätt castervinkel :banghead:

Nedre infästningen till framdämparna på min kvadd såg ut att ha hål längre ner, så att man kan höja framänden, och på sätt och vis "sänka" bakdelen.

Menar ni att detta skulle få kvadden att bete sig bättre?
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 9 november 2012 kl. 07:13:03
Nedre infästningen till framdämparna på min kvadd såg ut att ha hål längre ner, så att man kan höja framänden, och på sätt och vis "sänka" bakdelen.

Menar ni att detta skulle få kvadden att bete sig bättre?

I teorin skulle den bli bättre för att du höjer fram, men som alla vet blir en högre hoj inte stabilare än en lägre.

Allting samspelar, toe in camber caster ändras när fjädringen trycks ihop med.
Detta kan man se på en del hojar om man tex står stilla och trycker ner fram ändan på den så åker toe åt helvete!!!!

Om då toe in står på tex -1 när du kolla sen sätter dig på den kan det ändras till -4 tex.

Därför ska man ställa framvagn med tjänstevikten på så att säga, fast detta var inte svaret på frågan heller för ditt problem verkar kommit hux flux ju!

Annars kör du på bakhjulen så :headbang: :headbang:

Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 9 november 2012 kl. 14:44:46
Duger dessa bilder?

Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 9 november 2012 kl. 14:48:38
Japp!! Det är spindeltappslutningen sett framifrån jag ville se!

Alltså vinkeln från lodlinjen till en tänk linje mellan undre spindelled och övre (spindelled eller topplagring beroende på hjulupphängning) vid 0-camber.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 9 november 2012 kl. 14:49:47
Japp!!

Perfa!

Och ditt utlåtande? :)
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 9 november 2012 kl. 15:18:50
Japp!! Det är spindeltappslutningen sett framifrån jag ville se!

Alltså vinkeln från lodlinjen till en tänk linje mellan undre spindelled och övre (spindelled eller topplagring beroende på hjulupphängning) vid 0-camber.

Ok, spontant tycker jag det ser ut som lodrät caster ("0"?).
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 9 november 2012 kl. 15:38:15
Jag ville delvis se att ingen tok byggt om hela framvagnen som jag gjorde på min! Och det verkar ju ok! Castern ser du ju om du står rakt över spindellederna och tittar!

Men det är fortfarande inte ngt som kommer oförhappandes ju!

Har du kollat styrlederna efter glapp? Även spindelleder och länkarmsinfästningar
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 9 november 2012 kl. 17:29:21
Har du kollat styrlederna efter glapp? Även spindelleder och länkarmsinfästningar

I morgon. Har även tänkt försöka fylla på med fett i nipparna som syns på bild.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 9 november 2012 kl. 17:31:59
I morgon. Har även tänkt försöka fylla på med fett i nipparna som syns på bild.

En jättebra ide!!
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 10 november 2012 kl. 14:46:30
Ryckte i baksvingen men märkte inte av nåt glapp alls i någon ledd. Framdelen glappar lite i tapparna som styrstångslederna sitter på, men inte så att det stör. Bara nån knapp millimeter eller så.

Tryckte iaf i fett i de tre nipplarna jag hittade på kvadden (övre spindeltappar och nederst på styrstången). Hittade inga på bakaxel/sving. Finns det inga? Mysko...
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: Matti4wheel skrivet 10 november 2012 kl. 18:27:32
Du har helt fel castervinkel i det utförandet, jag vet för jag har haft samma. Kommer inte få rätt på det förrän du bygger om övre bäram dvs flytta p- ändan 20 mm bakåt mot aktern.
Gör det så ska du få se. Förklaring finns på Kina atv- forum.
Lycka till ()p
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 10 november 2012 kl. 18:48:51
Meh... Vilka kinaforum talar vi? Googlade men hittar bara länkar om a-armar till salu.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: toyboy skrivet 10 november 2012 kl. 19:06:40
Här

http://badboy.forum24.se/badboy.html (http://badboy.forum24.se/badboy.html)
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: Matti4wheel skrivet 10 november 2012 kl. 19:07:15
Meh... Vilka kinaforum talar vi? Googlade men hittar bara länkar om a-armar till salu.
Googla atv forum så ser du Sveriges...... :sunny:
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 10 november 2012 kl. 19:44:40
Googla atv forum så ser du Sveriges...... :sunny:

Matti, tänkte du nåt sånt här?

http://postimage.org/image/ig3yn86ux/ (http://postimage.org/image/ig3yn86ux/)

Edit: Hittade en relevant tråd och en snabbfix man kan göra genom att kapa lite i länkarmarna. Känns lite kymigt dock med tanke på sista inlägget i tråden nedan och SPB...

http://badboy.forum24.se/badboy-about596.html (http://badboy.forum24.se/badboy-about596.html)

Fortsätter köra original tror jag, och hängar ut lite mer och håller lite hårdare i styret. ;-)
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: Matti4wheel skrivet 10 november 2012 kl. 21:56:08
Matti, tänkte du nåt sånt här?

http://postimage.org/image/ig3yn86ux/ (http://postimage.org/image/ig3yn86ux/)

Edit: Hittade en relevant tråd och en snabbfix man kan göra genom att kapa lite i länkarmarna. Känns lite kymigt dock med tanke på sista inlägget i tråden nedan och SPB...

http://badboy.forum24.se/badboy-about596.html (http://badboy.forum24.se/badboy-about596.html)

Fortsätter köra original tror jag, och hängar ut lite mer och håller lite hårdare i styret. ;-)

Det är en model som fungerar men hur ser det ut. Jag kommer ihåg att det var manneman som hade en tråd där resultatet blir helt perfekt.
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 11 november 2012 kl. 11:06:13
Det är en model som fungerar men hur ser det ut. Jag kommer ihåg att det var manneman som hade en tråd där resultatet blir helt perfekt.
Hittade en tråd av Mannemannen, men som sagt, svetsa och kapa och sånt är overkill på en sån här kvadd. Jag fortsätter som den är. Tack för tipsen!
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: Matti4wheel skrivet 11 november 2012 kl. 11:38:29
Ja, de är ett alternativ, du får be kommunen att jämna till alla brunnslock istället.

Kör väl ! Lev väl ! :headbang:
Titel: SV: Toein-ändring av sig självt?
Skrivet av: adrian_vg skrivet 12 november 2012 kl. 09:00:16
Ja, de är ett alternativ, du får be kommunen att jämna till alla brunnslock istället.
;D