ATVForum, allt om fyrhjulingar
Allmän diskussion => Övrigt => Ämnet startat av: Narmasil™ skrivet 22 april 2009 kl. 23:05:06
-
Jag har länge funderat på det här, jag har länge velat köra över en sjö vi har här hemma som är cirkus 3 mil lång, med min Raptor 700!
tanken är att smäcka på helt släta sand däck fram och paddeldäck back (full dune setup)
Har aldrig sett någon köra någon längre sträcka men det borde väl vara möjligt att behålla farten? det är ju det som är hela problemet!, min Raptor går liiite långsammare än en 2t 250cc cross och jag vet Travis Pastrana skulle slå världsrekord och körde cirka 180m långt innan han tappade för mycket fart och sjönk, med en 250cc cross. En Raptor har ju lite bättre förutsättningar, MYCKET mer yta som driver och bär upp maskinen, enda egentliga nackdelen raptorn har är bättre aerodynamik som man inte alls vi ha i ett sånt här läge, går ju att plocka bort plasten så det är egentligen inget problem.
Kommer lite bilder och filmer här som visar hur möjligt det egentligen är!.
Jag går som sagt i bytar tankar och ska handla mig en YFZ450R är tanken så fort jag sålt raptorn... MEN detta tror jag inte kommer funka med YFZ'an för den är avsevärt långsammare och klenare, dock lättare men saknar vridet som lär behövas.
På en av bilderna syns det hur jag tänkt spänna ner bakre fjädringen i botten, dels för att hjälpa på aerodynamiken och dels för att slippa vobblingar som kan förekomma med bakhjulen så man tappar massor med fart eller i värsta fall balansen i sidled
Det enda som egentligen håller mig tillbaka är att sjön här är ganska djup på sina ställen.... 15-60m hela vägen ungefär, jag vet att motorn inte tar skada av att dränkas så länge man stänger maskinen innan den sjunker (dödmansgrepp) i dom flesta tillfällen klarar sig motorn även om den får i sig vatten via luftfiltret om det inte går för fort, eftersom den får sjukt låg oktanhalt och tänder inte och dör.
Det är heller (antagligen) inget problem att fiska upp maskinen heller, jag tänkte smäcka på en 5 liters dunk i på grab baren med tillhörande kvalités snöre på cirka 70-80m långt (eller vajer) och linda upp i en slinga som liksom utlöser sig som en boj så man kan häkta i bojen i en båt och hala upp fanskapet. I nödfall har man en kompis som är proffs dykare :D
Det största problemet är egentligen att hitta en tillräckligt plan startsträcka ut mot vattnet, går ju liksom inte att komma hoppandes från ett berg ut i sjön :) Sjön jag tänkt köra på innehåller dock en 90 graders sväng, inte alls skarp men likaså, man borde kunna styra tycker jag men det är inte att ge sig fan på.
Dessutom ska jag genomföra nånting sånt här så SKA jag ha en båt som årkar hålla samma hastighet (120-130 km/h) vilket inte är så lätt att få tag på SAMT ett filmteam som filmar det hela, så man slipper göra det allt för många gånger :) går allting väldigt bra kan det ju bli en följetång men jag utgår inte från att det kommer gå helt kanon.
STRÄCKAN: http://www.hitta.se/LargeMap.aspx?z=5&mp=%3Cpts%3E%3Cpt%20i%3D%22http%3A//www.hitta.se/images/map/counter/0.png%22%20y%3D%226563924%22%20x%3D%221272724%22%3E%3Ct%3EStart%3C/t%3E%3C/pt%3E%3Cpt%20i%3D%22http%3A//www.hitta.se/images/map/counter/1.png%22%20y%3D%226563049%22%20x%3D%221275199%22%3E%3Ct%3E90%20graders%20sv%E4ng%3C/t%3E%3C/pt%3E%3Cpt%20i%3D%22http%3A//www.hitta.se/images/map/counter/2.png%22%20y%3D%226539274%22%20x%3D%221276524%22%3E%3Ct%3EM%E5l%21%3C/t%3E%3C/pt%3E%3C/pts%3E (http://www.hitta.se/LargeMap.aspx?z=5&mp=%3Cpts%3E%3Cpt%20i%3D%22http%3A//www.hitta.se/images/map/counter/0.png%22%20y%3D%226563924%22%20x%3D%221272724%22%3E%3Ct%3EStart%3C/t%3E%3C/pt%3E%3Cpt%20i%3D%22http%3A//www.hitta.se/images/map/counter/1.png%22%20y%3D%226563049%22%20x%3D%221275199%22%3E%3Ct%3E90%20graders%20sv%E4ng%3C/t%3E%3C/pt%3E%3Cpt%20i%3D%22http%3A//www.hitta.se/images/map/counter/2.png%22%20y%3D%226539274%22%20x%3D%221276524%22%3E%3Ct%3EM%E5l%21%3C/t%3E%3C/pt%3E%3C/pts%3E)
(http://img14.imageshack.us/img14/6594/2009yamahayfz450ratvfro.jpg)
(http://img14.imageshack.us/img14/1788/skillnad.jpg)
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=C4szlG3kHr4&feature=related[/youtube]
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=_ZGC9IrPe3Q&feature=related[/youtube]
Posta era tankar och idéer! :sunny:
-
Ja kör en hel del vintertid o sommartid med skoter på vatten, denna ide med raptor låter spännande :)
Kanske tur att man inte har ngn men ja ser fram emot en filmsnutt när det är genomförbart :)
-
Har sett på snöskotrar också men det är ju rejält fusk :) sjukt många piggar som bettar i vattnet, typ 3ggr så mycket effekt och DEN stora ytan, såg en kille som startade på en pytteliten Ö som knappt skotern fick plats på och han for iväg utan bekymmer, det där bandet skyfflar väl ofantliga mängder vatten...
Har f.ö kört en arctic cat värstingskoter på 2cm tjock is, det bara rasslade i skenorna och jag hade då så mycket fart det bara gick att hämta innan jag kom ut på isen... nu i efterhand vet jag att det var långt ifrån intelligent att åka på 2cm is istället för bara vatten... lär ju ha gjort ont om jag hade flögit av å stoppa tänderna i den isen
-
sant sant.....kan med en 800cc med 57´s kammar köra så sakta som 30km/h men skoj som satan är det......
På dom flesta skotrar som man kör häruppe har man numera dubb i mattorna osså så is är inga bekymmer ;)
-
om någon har en bra startsträcka i en grund sjö så är det väldigt intressant... i Västra götaland/Värmland... kan tänka mig åka en bit för att få en bra startsträcka... startsträckan jag tänkt ut nu måste jag dit med grävare och plana ut ungefär 50m sträcka 1m@ djup :cry:
-
Du har en bra lång sand strand vid fryken badet och det är även långgrunt utåt också men det kan säkert nån kils bo tala mera om.
-
intressant! vore sjukt tacksam om någon visade bilder... Kil är ju inte så långt bort
-
Sök på google om fryken badet så kanske det ligger några badar bilder där, då får du ju en uppfattning vad jag pratar om.
-
Formula Offroadbilar brukar dra lite repor på öppet vatten, men de har ju paddeldäck och drivning runt om.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=6MjySBPFCvw[/youtube]
Fräck idé helt klart, och på plattvatten funkar ju katamaraner fint och då är ju 70 knop inte så sällsynt.
Men tänk på att du ju kommer ut på vattnet i fart, medan båten måste starta en bit ut... och det kanske kan vara lite svårt att hinna ifatt.
Helikopter vore dock det ultimata, både ur räddningssynpunkt och ur filmningsdito.
Tänk på att vatten i 70 knop är ungefär lika hårt som asfalt, så vid minsta felskär kan det vara BRA att ha en helikopter på plats för transport till närmsta sjuka.
-
Ja en formula offroad har ju ungefär 600-800hk, 4x4 drift, ännu större bäryta och visserligen runt 1000 kilo eller nått sånt... det är ju fusk! :D
Jo jag håller med dig att en helikopter är att föredra, men att hyra in en sån kommer ju kosta en sjuhelvetes summa som jag får dra ur egen ficka, det där med båten har jag allt tänkt på, det går ju klart att tajma ganska bra, bara den står en 100m ut i vattnet och kör sakta utåt och drar på när man närmar sig... den som kör båten känner den väl och vet hur mycke det ska gasas...
Det att vattnet är hårt är ju en grej jag tänkt på, jag vet ju att dom tenderar att dyka men så länge man håller plattan i mattan och sitter maximalt långt bak så ska det farligaste inte hända, nämligen att tvärflyga över styret... tappar man för mycket fart och märker att framhjulen är på väg att dyka så är det att tvärsläppa gasen och bara luta sig ännu mera bakåt så ska man allt vara någålunda säker
-
jag tror inte att det går att svänga utan att tappa för mycket fart.
har kört en del på vatten med snöskoter här hemma och svänga gör man genom att luta sig utanför skotern... och jag tror att det blir svårt med en hjuling.
hehe inte jag på filmen!
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=gaKvng_ERfU&feature=related[/youtube]
-
...och märker att framhjulen är på väg att dyka så är det att tvärsläppa gasen och bara luta sig ännu mera bakåt så ska man allt vara någålunda säker...
Vet du vilka farter vi snackar om här?
60-70 knop... jag har mycket svårt att tänka mig att man "märker" när något börjar gå fel och att man då hinner justera kroppen något alls på en quad.
Vatten är som sagt HÅRT, så om det skär ner så snackar vi millisekundrar.
Och tro mig, stoppet blir DIREKT.
En dykande båt tex stoppar på bara några meter, och den är ju extremt spetsig.
Hur spetsig är du?
Här är en liten hint om hur snabbt allt kan gå på sjön:
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=lsOvVChusU0[/youtube]
-
hehe ja vad säger man vart tog den söta lilla flickan vägen? ingen som vet, ingen som vet!
-
hehe jodå visst går det fort, det lät väl kanske dumt så som jag sa, det jag menade är ju altså om man börjar tappa fart och när det går Börjar gå saktare och saktare så vet man att det inte kommer gå vägen och kan då lika gärna släppa allt istället för att vänta på "dyket" som oundvikligen kommer ske när man tappat nog fart.
Händer någonting i full fart så kommer det väl högst troligt göra ont, antingen kommer man vattenplana, eller rulla på vattnet själv, eller så blir det mer eller mindre tvärstopp.
Finns bara ett sätt att få reda på O0
-
Det där med att tappa fart och dyka vetefan...
Tappar du fart så sjunker du, och det är knappast att jämföra med att dyka.
Men kan trösta dig med att om det blir ett fel i 70 knop på en quad så lär du nog aldrig hinna känna om det gör ont eller ej...
-
Tappar man fart och sitter helt vanligt så kommer den med största sannolikhet att dyka eftersom framhjulen lider mer av att hamna för lågt än bakhjulen gör, där har man swing och drivande hjul som räddar en. Men man får bara sitta så långt bak det går :) Exakt hur ont det kan göra att flyga åt fanders i 130 km/h på sjön vet jag inte.
Jag har hoppat av en vattenskoter i 80 km/h och då liksom studsade man på vattnet innan det blev 300 kullerbyttor, gjorde inte nå vidare ont, blev mest väldigt yr :headbang:
-
70knop är väl ca 130km/h, redan vid 40knop gör vatten ont....när man kör wakeboard ligger man väl nånstans runt 25-30knop, jag tycker det känns ganska mycket om wakeboarden skär och det tar tvärstopp...
Hade en båt som jag körde vattenskidtävlingen Mardrömmen med (drog ingen vattenskidåkare, utan jag filmade) som går över vänern, den gick rakt in i en våg i 40knop, fören dök ner i vattnet, det saktade ner ganska rejält, de som stod bakom mig som höll i sig i stolarna när båten dök, flög som vantar mot stolarna vilket medförde att stolbenen knäcktes....det är ju ändå rostfria rör Ø60 tj3mm.
Vill inte ens tänka på vad som händer med bröstkorgen när framhjulen dyker på quaden, och man slår i styret med kroppen..... :cry:
kör försiktigt!
-
Jag tycker att det varkar vara en sjuktligt roligt grej du ska ge dig in på. *prova att ta kontakt med guiness rekord bok*
Dom kanske kan hjälpa till md filmning och dylikt. *värt att prova iaf*
Det måst ju kunna gå att räkna ut mattematiskt när du tappar flyt-kraften och attdet inte kommer att gå. och därför skapa sig en säkerhet marginal eller ?
-
...hoppat av i 80 km/h och då liksom studsade man på vattnet innan det blev 300 kullerbyttor, gjorde inte nå vidare ont...
Anslagsenergin ökar med kvadraten på hastigheten, så det är stor skillnad på 40 knop och de 70 vi nu snackar om.
Jag är helt klart tveksam till om man överlever en sådan smäll, och att snåla på en helikopter i detta läget känns faktiskt dumt.
Idén som sådan är dock som sagt fräck!!!
:headbang:
-
Jag tror det kommer bli ett enda stort penga förlust, så enligt mej lägg dom pengarna på nått annat. Även en formula bil klarar inte att hålla sej på vattnet nån längre stund utan även den sjunker, fast dom har 800-1000 hk och paddeldäck och 4x4.
Ta att en formula väger runt 1500 kg och en effekt på 1000 hk vilket blir 1 hk per 1,5 kg.
Men du ska lyckas med 250 kg 2wd typ 60 hk på hjulen vilket blir 1 hk per 4,1kg. :hmmm: Du kommer nog ca 150 m rätt ut på vattnet sen är det roliga slut.
-
hmm ja det är svårt det här... klart det går att räkna ut hur fort man måste köra etc etc etc, inget jag klarar räkna ut dock.
Jag är bergsäker på att jag kommer minst 300m ut med tanke på att crossarna klarar 100m utan problem som är såååå mycket sämre på det här än en quad. Det enda som sagt oroar mig är att man ska tappa för mycket fart, och att verkligen bibehålla farten är helt klart INTE omöjligt, snöskotrarna klarar det så då borde även en fyris klara det kanske? att över huvud taget vattenplana som dom gör med crossar är ju ganska sjukt egentligen.
Sa till farsan att dom minsann kunde vattenplana över 100m och han försökte pedagogiskt tala om för mig att det var minsann jag som var dum i huve och menade på att det antingen var fejk eller så var det riiiiiktigt långgrunt... :rtfm:
Det enda som egentligen hindrar raptorn från att verkligen hålla sig på vattnet är ju för lite snurr på hjulen, paddlarna på däcken är ju inte jättestora men ju mer fart desto mindre behöver dom vara.
Kollade lite snabbt igår och en helikopter kostade 22.000kr att hyra i 2 timmar... så mycket pengar tänker jag inte lägga... lägga ut cirkus 25.000kr totalt för att kanske köra 500m på vattnet för att sedan behöva fiska upp skiten, Då står jag hellre över
-
...lägga ut cirkus 25.000kr totalt för att kanske köra 500m på vattnet för att sedan behöva fiska upp skiten, Då står jag hellre över
Snåljåp! :whip:
-
hehe jupp, jag är ganska snål av mig ::)
-
Jag tror det kommer bli ett enda stort penga förlust, så enligt mej lägg dom pengarna på nått annat. Även en formula bil klarar inte att hålla sej på vattnet nån längre stund utan även den sjunker, fast dom har 800-1000 hk och paddeldäck och 4x4.
Ta att en formula väger runt 1500 kg och en effekt på 1000 hk vilket blir 1 hk per 1,5 kg.
Men du ska lyckas med 250 kg 2wd typ 60 hk på hjulen vilket blir 1 hk per 4,1kg. :hmmm: Du kommer nog ca 150 m rätt ut på vattnet sen är det roliga slut.
Well, så länge som man bara håller farten och riktningen så kan en Formula off-road köra hur länge som helst. Det finns ett par galningar på Island som har testat detta och de kör ett par kilometer utan vidare. Det som ställer till det är självklart väder samtdet faktum att det är knepigt att hålla rätt riktning. Vet om jag skall uppmuntra dig Narmasil men det är definitivt möjligt, men jag tror att du behöver en 4-hjulsdriven apparat med riktigt stora däck för att få tillräckligt med bäryta. Raptorn kommer inte att klara det..
http://www.youtube.com/watch?v=a8AXLKqX7CI (http://www.youtube.com/watch?v=a8AXLKqX7CI)
-
Skickade visst en länk med Rysk dubbning...
För de som inte kan Ryska ...
http://www.youtube.com/watch?v=gETMepuYJgw (http://www.youtube.com/watch?v=gETMepuYJgw)
-
Dehär låter sjukt kul :headbang: Men jag e tveksam till att de kommer funka.. :-\ Om du inte har en sån där nere.. :P
Lite ot sådär så kan jag tillägga att jag lyckats göra 180 på vatten m LTZan.. då vare nära att de vart brunt i brallorna.. :D // Olle
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qlzqYYFjdf8&feature=related[/youtube]
-
Dehär låter sjukt kul :headbang: Men jag e tveksam till att de kommer funka.. :-\ Om du inte har en sån där nere.. :P
Lite ot sådär så kan jag tillägga att jag lyckats göra 180 på vatten m LTZan.. då vare nära att de vart brunt i brallorna.. :D // Olle
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=qlzqYYFjdf8&feature=related[/youtube]
Det e sån sjuuuk kraft i den Brutten! O0
-
Man kan ju hoppas att det blir såhär när du kommer i 120km/h.
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=b6XfcketrZ8[/youtube]
-
varför skulle det inte gå med en raptor? jag tror den har större chans än en 4x4 som är endel tyngre + att dom flesta är klenare. :dntknow:
-
fast 4x4 har ju 4 hjul som spinner samtidigt vilket bör vara en fördel :)
-
jo fler hjul som spinner desto mer kraft krävs för att hålla dom drivande vilket jag starkt tvivlar på att den klarar som ren vattenplaning, den kanske klarar det lite mer som en båt ? :D hur som helst så får ju en raptor en hel del mer fart som är nyckeln till hela vattenplanandet
-
Jag håller på dig Narmasil, sjukt rolig idé och säkert görbart. Visst finns det risker men det man inte dör av det härdar ()p
Ser fram emot filmklippet :D
-
ja jag är väldigt taggad... dock så är raptorn till salu och jag kommer inte prova det här med en 450 förutom om den är äckligt trimmad vilket dröjer minst 1 år till. Ringde en kille idag och det verkar som han ska ha gamla bettan så fort jag satt ihop den och allt funkar prima. Antagligen blir det inget vattenplan åka... men jag har många äss i ärmen! :) Vattenplan åkat var bara ett av dom.... snart åker rutern fram :DV
-
säg gärna till när du ska göra detta så ja hinner handla mig en solstol å en påse popcorn ;)
sen kommer ja på stört å kikar ()p
-
hehe den här killen vet hur man ska göra ()p
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=zpy2NGLkKSo&eurl=http%3A%2F%2Fquad%2Etransworld%2Enet%2F2009%2F04%2F01%2Fwhat%2Din%2Dthe%2F&feature=player_embedded[/youtube]
-
säg gärna till när du ska göra detta så ja hinner handla mig en solstol å en påse popcorn ;)
sen kommer ja på stört å kikar ()p
Haha :) jag lär inte säga till fler än nödvändigt ifall det hela går totalt åt skogen så kanske jag har någon heder i behåll O0
-
ja får prata med bror din då om du inte vågar säga till ;)
-
hehe han får inte heller veta nått :) hihi... fyfan jag såg en raptor idag som lät rätt gött, han körde snällt och lagligt och jag pressade han med bil som fan :) det sista så gav han järnet O0 tänkte jag skulle få stopp på han och se vem det kunde va, roligt med folk i trakten som kör nå, men han behandlade mig som han hade tanken full av knark och jag vore snut ;D
-
Var nog vettigt att de inte blev nå av - för så fort att hjulen börjar dippa är det tvärstopp på maskin. Dvs du kommer att möta ett styre i 70 knop som lär träffa runt maghöjd. Då får man vara glad om benen och huvudet delar samma kropp efter det. Kul grej - ja visst. Men är de värt o riskera livet för? :)
-
tror knappast man fastnar i nå styre... se på alla som flyger över styret av andra skäl när dom hoppar osv... alla landar framför och i stort sett ingen fastnar :dntknow:
P.S Man riskerar alltid livet mer eller mindre O0
-
Det måste ju gå att exprimentera och räkana på bärigheten kontra lufttryck i hjulen.
Man kanske kan köra på GAS istället för vanlig luft i hjulen, den är ju lättare och borde ge ökad bärighet!?
Kanske någon man kan tänka på.
-
jodå visst, går att köra på Gas men jag tror det är ytterst marginellt det hjälper, det är nog mycket mer noga vad man har för däckmönster fram/bak... tror på helt släta däck fram (dune däck) och paddeldäck bak...
Sen går det nog att räkna ut exakt vilken hastighet och effekt som behövs men jag är ganska långt ifrån kapabel att räkna ut något sånt... ingen fysiker här? :whip:
-
Jag håller med dig angående paddel däcken, Men funderade på om du inte kan ha rätt högt ringtryck med gasen om du har paddlar på däcken ? Dock finns ju risken att den blir lite mer ostadig på vatten utan, men jag är ju inte precis någon kärn-fyskier jag heller.
-
släng upp en film när du har genomfört detta så vi får se hur det gick
-
hehe ja självklart slänger jag upp film om det blir något... det lutar ju åt att det INTE blir något eftersom jag ska sälja 700'an och köpa 450, som kommer vara för klen för detta :cry: då jag ska behålla den original så länge jag orkar hålla mig.
Lägger allt för mycket tid på att bygga bana + ramp osv på min lilla dirt-Ö :DV