ATVForum, allt om fyrhjulingar

OM FORUMET - Information, feedback klagomål och beröm! => Nya ATVForum.se, Information, feedback, klagomål eller beröm! => Ämnet startat av: Rickard Marklund skrivet 15 augusti 2013 kl. 15:06:51

Titel: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Rickard Marklund skrivet 15 augusti 2013 kl. 15:06:51
Nu har jag lessnat på att radera rent svammel från forumet, och har bannlyst ett antal av de som varit mest aktiva i de trådar där det på senare tid spårat ur, fler kan följa.
Bannlysningarna är tidsbegränsade till 4 dagar, och om det inte blir bättre, eller resulterar i någon form av protestaktion från berörda och deras polare så kommer jag att bannlysa utan varning.
Skäl till bannlysningarna är olämpligt språkbruk, nedvärderande uttryck, och trollande.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Soetkoala skrivet 15 augusti 2013 kl. 15:33:46
Vad betyder trollande?
Det är inget ord så vitt jag vet.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: CrozOver skrivet 15 augusti 2013 kl. 15:51:55
http://sv.länkar till wikipedia accepteras ej på grund av dålig hantering från deras moderatorer/wiki/Internettroll (http://sv.länkar till wikipedia accepteras ej på grund av dålig hantering från deras moderatorer/wiki/Internettroll)

En helt ok beskriving  :)

Edit; googla internettroll istället
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: vespa skrivet 15 augusti 2013 kl. 15:58:55
Vad betyder trollande?
Det är inget ord så vitt jag vet.

Vilket seriöst första inlägg 15 minuter efter din registrering.
Kan du inte berätta lite om dig själv och din fyrhjuling istället.  ;)
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Soetkoala skrivet 15 augusti 2013 kl. 16:04:52
Som nyregistrerad kollade jag igenom alla rubriker och tänkte läsa igenom reglementet först. Möttes dock av den här tråden och undrade vad det handlade om. Pratar vi om en massban? Kommer jag som ny in till ett helt dött forum?
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: CrozOver skrivet 15 augusti 2013 kl. 16:06:34
Rikard skrev 4 dagars bannlysning.
Forumet kommer nog bara vara lite lugnare nu, men absolut inte helt dött :)

Välkommen hit!  :sunny:
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Aset skrivet 15 augusti 2013 kl. 16:17:20
Skönt ; )
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: qvaddis skrivet 15 augusti 2013 kl. 16:28:44
Låter bra! Ibland spårar klimatet ur här på ett så fint forum :)
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Soetkoala skrivet 15 augusti 2013 kl. 17:05:42
Rikard skrev 4 dagars bannlysning.
Forumet kommer nog bara vara lite lugnare nu, men absolut inte helt dött :)

Välkommen hit!  :sunny:
Jag förstår. Har skrivit en liten presentation nu i rätt forumsdel:)
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: str8ahead skrivet 15 augusti 2013 kl. 22:33:35
Jahapp då behöver man inte logga in på 4 dagar  :(
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: AtvNerd skrivet 15 augusti 2013 kl. 22:37:44
Vilka är bannlysta?
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: CrozOver skrivet 15 augusti 2013 kl. 22:42:51
Jag tror inte Rikard ger ut några namn, men några kan man ju räkna ut
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: AtvNerd skrivet 15 augusti 2013 kl. 22:44:08
Sant!
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: canamankan skrivet 15 augusti 2013 kl. 22:45:26
Jag tror inte Rikard ger ut några namn, men några kan man ju räkna ut
vfr har någon blivit bandlyst? Vad görman för att bli det? :/
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: CrozOver skrivet 15 augusti 2013 kl. 22:47:21
Rikard skrev det i första inlägget  :hmmm:
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: canamankan skrivet 15 augusti 2013 kl. 22:49:16
Rikard skrev det i första inlägget  :hmmm:
ahh förlåt. Är lite vilsen just nu. Har inte lärt mig forumet än!
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Pv544 skrivet 15 augusti 2013 kl. 23:02:17
Det är ju synd att det behövde gå så långt som till bannlysning. Bara hoppas dom berörda tar det på rätt sätt, dom är ju knappast ensamma om att vara skyldiga till att nivån har dragit iväg lite åt fel håll.

Just nu vet vi ju inte exakt vilka det handlar om, eller exakt vilka inlägg som fått dom bannlysta.
Jag tycker det vore bättre att ha synliga moderatorsanteckningar i dom aktuella inläggen i trådarna, samt en "tillfälligt avstängd" text på dom aktuella användarna.
Då blir det ju väldigt mer tydligt vart gränserna går.
Typ text som nedan:

*varning* håll dig till ämnet och undvik personangrepp/moderator.

Ser man sådana ingrepp i trådar kanske en del tänker efter en gång extra....

Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Avtrubbad skrivet 15 augusti 2013 kl. 23:09:43
Det är ju synd att det behövde gå så långt som till bannlysning. Bara hoppas dom berörda tar det på rätt sätt, dom är ju knappast ensamma om att vara skyldiga till att nivån har dragit iväg lite åt fel håll.

Just nu vet vi ju inte exakt vilka det handlar om, eller exakt vilka inlägg som fått dom bannlysta.
Jag tycker det vore bättre att ha synliga moderatorsanteckningar i dom aktuella inläggen i trådarna, samt en "tillfälligt avstängd" text på dom aktuella användarna.
Då blir det ju väldigt mer tydligt vart gränserna går.
Typ text som nedan:

*varning* håll dig till ämnet och undvik personangrepp/moderator.

Ser man sådana ingrepp i trådar kanske en del tänker efter en gång extra....
Flashback moderatorerna brukar ju skriva ut en varning i trådarna när det går för mycket OT samt dela ut varningar.
Är ju lättare för alla att se då i alla fall.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: CrozOver skrivet 15 augusti 2013 kl. 23:11:54
Jag håller med Pv, det borde stå tillfälligt avstängd eller avstängd under användarnamnet eller något
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: vespa skrivet 15 augusti 2013 kl. 23:17:05
Det är ju synd att det behövde gå så långt som till bannlysning. Bara hoppas dom berörda tar det på rätt sätt, dom är ju knappast ensamma om att vara skyldiga till att nivån har dragit iväg lite åt fel håll.

Just nu vet vi ju inte exakt vilka det handlar om, eller exakt vilka inlägg som fått dom bannlysta.
Jag tycker det vore bättre att ha synliga moderatorsanteckningar i dom aktuella inläggen i trådarna, samt en "tillfälligt avstängd" text på dom aktuella användarna.
Då blir det ju väldigt mer tydligt vart gränserna går.
Typ text som nedan:

*varning* håll dig till ämnet och undvik personangrepp/moderator.

Ser man sådana ingrepp i trådar kanske en del tänker efter en gång extra....

Jag håller med dig. Detta är synd då vissa som blivit osynliga av en eller annan anledning bidrar med mycket hjälp till andra medlemmar. Dock förstår jag forumägarens åtgärd till viss del då det börjat likna Flashback. Andra forum jag är på hade aldrig tillåtit nivån som har varit här den senaste tiden och de är absolut inte humorbefriade utan medlemmarna vet helt enkelt vilka regler som gäller och beter sig därefter.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: canamankan skrivet 15 augusti 2013 kl. 23:19:43
Tycker att man  skulle få pm med en personligvarning innan man stängs av. Vet inte hur rickard har gjort men det tycker jag skulle vara bra om det inte redan är så!
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Rickard Marklund skrivet 16 augusti 2013 kl. 08:29:13
Ingen av de avstängda kan ha missat de klagomål som kommit på senare tid, vissa av dem har dessutom blivit varnade för någon vecka sedan, mer specifikt än så anser jag inte att jag behöver gå in på hur jag sköter denna typ av saker.
Typ: Om alla vet att de får en varning innan de stängs av så lockar det till att utforska gränserna för när jag agerar.
Minst 2 av de jag nu stängt av har skrivit inlägg under nya namn i denna tråd.
Faktum är att det är väldigt svårt att bannlysa effektivt, det är dock ganska enkelt att se på hur man skriver, vem man är, så jag kan ju alltid upprepa bannlysningarna så ofta som krävs för att de som inte är önskvärda skall ledsna.
För övrigt så har denna typ av personer dessutom ofta mer än en registrerad profil i forumet sedan tidigare, så de behöver ofta inte ens registrera sig på nytt.
Dessutom, vilket är nytt för mig, har de flesta dessutom gemensamt att de använder sig av anonymiserade IP-adresser, och e-postkonton som finns till just för de som skapar nya e-postadresser på löpande band.
Bannysningarna kan i princip bara ske på användarnamn, e-post och IP-adresser, och om man som de flesta (eller alla?) av de jag nu stängt av använder sig av ospårbara IP och e-postadresser så är det alltså upprepade avstängningar som gäller, tills de, eller jag ledsnar.
Om jag ledsnar stänger jag helt enkelt ned forumet på obestämd framtid.

Att hela tiden tvingas skriva under nya alias ger inte dessa personer den position i forumet som de strävar efter, och det blir som regel efter en tid på ett av två sätt:

1. De lessnar och hittar istället ett annat forum att trolla i.
2. De skapar en ny profil och sköter sig mer i linje med regelverket, och då är det svårare för mig att spåra dem, och dessutom onödigt att bannlysa dem.

Jag förstår att vissa kan tycka att det vore bra om det syntes vilka som var bannlysta, men å andra sidan, om det vore på en arbetsplats, skulle det vara accepterat att alla visste vilka som fått hot om avsked av sin chef?
Om jag offentliggjorde vilka som blivit avstängda så ger jag dessa väldigt litet utrymme att komma tillbaka som "bättre" medlemmar, utan att de tappar ansiktet, och tvingas erkänna att de varit bannlysta.
Kom ihåg att de som medvetet och utstuderat agerar på ett sätt som de vet strider mot regelverket som regel är väldigt omogna eller har någon form av diagnos.
Man kan inte beskylla eller smutskasta omogna eller sjuka människor, men man bör ge dem klara besked om vad som gäller om de vill vara med i diskussionen även långsiktigt.
Om det inte hjälper så måste man som moderator försöka bryta de mönster som gör att de triggas att fortsätta att registrera nya konton för att även fortsatt sabotera för majoriteten.

Som fallet är nu kan den som vill helt enkelt påstå att de varit bortresta, eller på eget initiativ tagit en paus från forumet.

En 4 dagars avstängning är ingenting.
Hakar man upp sig på det så har man fel prioriteringar i livet.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Rickard Marklund skrivet 16 augusti 2013 kl. 08:52:24
Kan dessutom tillägga att vissa av de bannlysta har som enda problem inte kan låta bli att svara på inlägg som uppenbart skrivits för att provocera av omogna personer.
Man MÅSTE inte alltid svara på idiotiska inlägg, det är ofta effektivare att låta den typen av inlägg stå oemotsagda, i vart fall om de inte riskerar att lura på folk undermåliga produkter.
Men OM man ändå svarar så gäller det att verkligen ha på fötterna, så att det itne bara blir ogrundade (felaktiga) påståenden från alla håll, vilket tenderar att trigga än mer bråk, mutskastning och dålig stämning i forumet.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Fenrisulven skrivet 16 augusti 2013 kl. 09:00:21
Mer öppen moderering i forumet har jag efterfrågat tidigare.
Ett "Nu räcker det" hjälper ju sätta tonen.
En personlig varning via pm (som jag fått) påverkar ju bara mig, inte övriga på forumet som inte vet om vart den gränsen gick.

Lär man känna personer så spårar det ju alltid ur till slut, gränserna flyttas fram osv.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Rickard Marklund skrivet 16 augusti 2013 kl. 09:13:06
Visst, jag säger inte att jag inte kommer att ge fler offentliga reprimander, men det är inte helt enkelt.
Ex. Om någons skriver till dig att du är en omogen idiot som inte har på denna jord att göra, så kan jag ju inte låta det stå kvar, och sedan komma med en offentlig reprimand som gör att alla som läser ämnet kan se var gränsen går.
Anledningen är naturligtvis att jag omedelbart måste radera det bröt mot reglerna, det är alltså i princip bara ett fåtal människor som hinner se vad som gjorde att jag ingrep.

Dessutom, det blir alltid klagomål även på offentliga reprimander, så hur jag än gör så blir det klagomål, till syvende och sist är det jag själv som måste avgöra vad jag anser fungerar bäst.
Skit får jag hur jag än gör.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Pv544 skrivet 16 augusti 2013 kl. 09:55:11
Jag tycker det är ok att låta det dåliga inlägget stå kvar, fast helt eller delvis modererat/raderat.
Och med dina kommentarer till...

Då syns det i tråden att du håller koll och att någon gått över gränsen. Det ger ju alla inblandade en insikt om att man bör sköta sig.

Den senaste linhaitråden är ju ett utmärkt exempel på att det spårar ur snabbt. Där har du väl raderat ett och annat inlägg utan att det fått det genomslag man önskar.

Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Rickard Marklund skrivet 16 augusti 2013 kl. 10:05:33
De som fått sina inlägg raderade har alldeles säkert sett det.
Men fortsatt att agera på samma sätt.
Som jag ser det är att få en mängd av sina inlägg raderade lika med varning.
Fortsatt uppträdande på samma sätt = avstängning.
Fortsatt uppträdande vid eventuellt återinträde = total bannlysning

En handfull aktiva medlemmar som blir bannlysta påverkar inte ett forum nämvärt med tanke på aktiviteten, däremot kan det göra att seriositeten blir bättre, och att mer seriösa medlemmar som slutat skriva kanske återupptar sitt medverkande i forumet.

Jag vet att det för väldigt aktiva personer upplevs som en grov kränkning att bli bannlyst, men samtidigt har jag ett ansvar som gäller så många fler medlemmar än bara de ytterst få som jag måste bannlysa för att upprätthålla kvaliten i forumet.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: qvaddis skrivet 16 augusti 2013 kl. 10:16:21
Helt rätt Rickard! Det är otroligt enkelt. Skriv sakligt, hövligt, ha god ton och låt sunt förnuft råda. Ska ju inte behöva tala om offentligt var gränsen går.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Pv544 skrivet 16 augusti 2013 kl. 10:21:25
Men om du låter varningarna vara kvar i trådarna är det ju en påminnelse för alla.
Skriver du till Kalle att han ska vårda språket och hålla sig till topic så borde det ju även påverka Nils28 som trummar på med utsvävningarna och skräpar ner.

Är man borta en dag eller så märker man ju inte vad som hänt förutom att en del trådar kan kännas konstiga.
Men ser man att det redigerats inlägg och att moderatorn har varit på hugget så tar man ju ändå till sig lite även om man inte varit inblandad själv.
Man lär sig nivån....
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: StefanN skrivet 16 augusti 2013 kl. 10:48:24
hur vet man att ens inlägg är borttagna? jag läser aldrig mina poster igen efter att jag postat dom. Enbart nya ilägg efter mitt
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Delarium skrivet 16 augusti 2013 kl. 11:03:04
hur vet man att ens inlägg är borttagna? jag läser aldrig mina poster igen efter att jag postat dom. Enbart nya ilägg efter mitt

Vågar nästan säga att du vet nog om dina inlägg är på gränsen till OT/trams, så vet du nog vart du ska titta om letar efter raderade inlägg. Men du håller ju dig till ämnet vad jag sett, så du behöver nog inte oroa dig  ()p

Tycker det är bra jobbat Marklund, även om det är kul med ett forum där det är hög aktiviet, men det har blivit för mycket internt kompistjaffs. Där inlägg varit typ 3 ord, och det är totalt nonsens för alla utomstående. Tråkigt för de som lägger tid på att skriva seriösa inlägg, så blir de 2-3 sidor bak väldigt fort för vissa sitter och vräker ur sig en massa smörja.
De som blivit bannlysta vet nog också varför, och att de varit på tunna linan tidigare. Så det borde inte komma som någon överraskning. 
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: StefanN skrivet 16 augusti 2013 kl. 11:07:25
Vågar nästan säga att du vet nog om dina inlägg är på gränsen till OT/trams, så vet du nog vart du ska titta om letar efter raderade inlägg. Men du håller ju dig till ämnet vad jag sett, så du behöver nog inte oroa dig  ()p
Jag kan vara dryg jag med  ;)
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Delarium skrivet 16 augusti 2013 kl. 11:12:24
Jag kan vara dryg jag med  ;)

Dryg och kroniskt tjaffsande om total irrelevans till ämnet är olika saker.  ()p
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: str8ahead skrivet 16 augusti 2013 kl. 12:31:03
Att radera inlägg och se det som en varning är väl lite konstigt tänkt egentligen? Skriv en varning offentligt istället tror det kommer fungera bättre
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: hell-man skrivet 16 augusti 2013 kl. 12:42:50
Jag kan ibland kort och enkelt kommentera om jag tycker någon gått över gränsen, men ofta (alltid?) får man tjafs tillbaka. Men det är ju bara att skita i. Dessvärre tar dessa subdiskussioner fokus från topic, vilket alltid är trist.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: snorigkatt skrivet 16 augusti 2013 kl. 14:52:38
Självklart marklund, så skriver du ut varningar i trådarna. Du säger att det fungerar som det ser ut nu, tycker du verkligen det? Skriv ut vad fan du ändrar och donar med i trådarna istället så ska du se att användare ändrar sitt beteende. Det krävs lite mer ömsesidig respekt mellan användare och envåldshärskare. Att du inte tar till dig det som gång på gång tas upp gör mig så jävla förbannad. På det här forumet gör du skillnad på medlemmar och vad du än säger har rövslickarna fördel i urvalet som kommer när en tråd ska städas. Hela ditt jävla cp-forum kan dra åt helvete.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Rickard Marklund skrivet 16 augusti 2013 kl. 14:59:46
Som sagt, jag har aldrig skrivit att jag inte kommer att bli mer direkt i min kritik, bara att det inte är så enkelt som många vill få det att se ut som, självklart tar jag till mig av all kritik, speciellt om den är konstruktiv och hälften av orden inte är svordomar eller personangrepp.
Ditt inlägg är dessutom rätt typiskt för någon som blivit bannlyst, du vill få det till att jag "är skyldig till" att du lämnar forumet, då det tvärt om är ditt sätt att uttrycka dig som gör att det blir ohållbart.
Men som sagt, nu ger jag det här 4 dagar, och jag bannlyser allt eftersom jag ser att ni som blivit tillfälligt bannlysta skapar nya konton.
Jag kan vara rätt envis när jag väl bestämmer mig.
Min förhoppning är att alla i fortsättningen skärper till sina ordval, och försöker respektera andra i forumet.
Om forumet blev lite mindre av en chatt, och mer av ett forum där man ställer frågor, och får svar skulle jag även bli jättenöjd.

Om inget annat hjälper kan jag alltid anmäla de som saboterar medvetet till deras internetleverantörer (abuse), vilket kan få dem avstängda.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Skojaren skrivet 16 augusti 2013 kl. 15:40:42
Som sagt, jag har aldrig skrivit att jag inte kommer att bli mer direkt i min kritik, bara att det inte är så enkelt som många vill få det att se ut som, självklart tar jag till mig av all kritik, speciellt om den är konstruktiv och hälften av orden inte är svordomar eller personangrepp.
Ditt inlägg är dessutom rätt typiskt för någon som blivit bannlyst, du vill få det till att jag "är skyldig till" att du lämnar forumet, då det tvärt om är ditt sätt att uttrycka dig som gör att det blir ohållbart.
Men som sagt, nu ger jag det här 4 dagar, och jag bannlyser allt eftersom jag ser att ni som blivit tillfälligt bannlysta skapar nya konton.
Jag kan vara rätt envis när jag väl bestämmer mig.
Min förhoppning är att alla i fortsättningen skärper till sina ordval, och försöker respektera andra i forumet.
Om forumet blev lite mindre av en chatt, och mer av ett forum där man ställer frågor, och får svar skulle jag även bli jättenöjd.

Om inget annat hjälper kan jag alltid anmäla de som saboterar medvetet till deras internetleverantörer (abuse), vilket kan få dem avstängda.

När man ser att de som blivt bannade registerar nya konton och beter sig om än ännu värre med personangrepp och dyligt, så visar det på att ditt beslut att banna i det första läget var rätt. Med facit i handen så är 4 dagars ban ett milt "straff" tycker jag
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Rickard Marklund skrivet 16 augusti 2013 kl. 17:59:38
Visst, det vore väldigt enkelt att bli av med allt skitsnack, men jag är rätt blödig av mig, och gillar helt enkelt inte att bannlysa folk, förstår att de tar illa vid sig.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Svezon™ skrivet 16 augusti 2013 kl. 18:03:55
Jag håller med kutryggen (Pv544 alltså ;) )
Tycker inläggen ska stå kvar, modererat om det behövs och sen skriver du ditt omdöme om kommentaren och varnar eller bannar. Helt klart bästa sättet att få folk att förstå vilken nivå du vill att forumet ska ligga på.
Titel: SV: Medlemmar bannlysta
Skrivet av: Rickard Marklund skrivet 16 augusti 2013 kl. 18:08:21
Visst kan jag prova det, i vart fall när det passar, ofta upptäcker jag den där typen av ämnen när det redan skrivits typ 6 sidor skitsnack, och då är det inte så lätt att peka ut enskilda snedsteg.
Det är lite som att lära en hund det ena eller det andra, det gäller att "säga till" just när felet begås för att det skall vara riktigt effektivt.